AviConcept oder Korvimin?

Weder noch - PRIME!

Hallo,
ich finde als Futterzusatzstoff PRIME der Fa. Hagen (gibts bei Ricos) am besten. Es ist m.E. am vielseitigsten und ausgewogensten zusammengesetzt. Neben Vitaminen, Mineralstoffen, Spurenelementen und essentiellen phosphorhaltigen Aminosäuren enthält es auch noch zusätzlich (m.W. als einziges Kombinations-Nahrungsergänzungsmittel) microverkapselte Lactobazillen.
Im Gegensatz zu Korvimin löst es sich auch sehr gut auf und zieht in Früchte, z.B. halbe Weintrauben, komplett ein.
Und was (jedenfalls für mich)ein Riesenvorteil gegenüber Korvimin ist: Es riecht neutral bis angenehm fruchtig. Korvimin stinkt immer dermaßen, daß man sich in einer Düngemittelfabrik wähnt, mir wird ganz schlecht davon. Es kommt mir deshalb nicht ins Haus. Ich werde den Verdacht nicht los, daß zu seiner Herstellung Knochenmehl oder ähnliche Leckereien verwendet werden, wenn mich der infernalische Gestank nicht täuscht. Ich habe auch schon gehört, daß (aus demselben Grund?) die Akzeptanz bei den Vögeln nicht sonderlich gut sein soll, obwohl es auch Geier geben soll, denen das nichts ausmacht.
Eine gute Alternative zu Prime, wenn ich es mal nicht bekommen könnte, wäre noch Nekton Bio. Oder Spirulina, was ich auch gelegentlich gebe.
Liebe Grüße,
Thomas

 

Ja, Thomas, da kann ich Dir nur zustimmen. Als ich Korvimin zum ersten
mal vom meinem TA mitbekam, hat mich der Gestank auch erschlagen.
Mich hat es schon sehr erstaunt, daß sich meine Geier daran nicht
gestört haben

 

Hallo Ursula,

leider hat Dir noch keiner eine "richtige" Antwort gegeben, welches der beiden Präparate "besser" ist. Es kommt darauf an, was Du damit erreichen willst:

Korvimin ZVT ist primär ein Mineralstoff-Spurenelement-Vitamingemisch, dessen Schwerpunkt v.a. auf der Mineralstoffversorgung liegt. Es ist also v.a. für Vögel, die in diese Richtung einen erhöhten Bedarf haben (zur Zucht angesetzte Tiere), geeignet. Die Zusammensetzung (u.a. Zusatz von schwefelhaltigen Aminosäuren) zeigt aber auch, dass es bei der Mauser, Federwachstumsstörungen u.v.m. eingesetzt werden kann. Leider riecht es sehr "fischig", was meine Katze sehr interessant findet, den Vögeln aber eigentlich nichts ausmacht. Vitamin K3 ist nicht zugesetzt, sondern Vitamin K1.

AviConcept ist ein Pulver, welches zu 70% Proteine enthält! Das bedeutet, es ist v.a. für Federwachstumsstörungen und als Mauserunterstützung konzipiert. Auch die Zusatzstoffe Biotin und Zink weisen darauf hin. Zusätzlich enthält es Zucker in größerer Menge; die Akzeptanz ist deshalb bei den Vögeln normalerweise sehr gut.
Als "normales" Multivitaminpräparat ist es m.E. nicht geeignet! V.a. der hohe Proteingehalt verbietet z.B. den Einsatz bei Nierenproblemen... Als Zusatz in "Aufbaufutter" (z.B. nach einer schweren Krankheit) würde ich es dagegen Korvimin ZVT vorziehen.
Schlecht ist in meinen Augen die Deklaration: nur allgemeine Angaben, der genaue Gehalt der einzelnen Stoffe wird nicht angegeben. Normalerweise meide ich solche "Ergänzungsfuttermittel".

MfG,
Steffi

 

Hallo Steffi

Stimme Dir soweit zu.
Mit einem Unterschied.
In Korvimin war früher Vitamin K3 enthalten.
Als heraus kam daß K3 nicht ganz ungefährlich ist und deshalb in der Humanmedizin verboten wurde nahm man es aus der Mischung heraus.
Vitamin K1 ist meines Wissens nicht enthalten, jedenfalls steht auf der Zusammensetzungsliste nichts von K1 drin.

 

Hallo Alfred,

ich weiß nicht, welches Korvimin Du zur Zeit hast, aber in der neusten Rezeptur (heißt genau: "Korvimin ZVT+Reptil") ist Vitamin K1 enthalten.

...hab gerade nochmals nachgeschaut:
30 mg Vit K1 (als Zusatzstoff je kg deklariert).

MfG,
Steffi

 

Hallo Ursula,

wegen dem Vitamin A im Korvimin ZVT, der ist seit neusten gesenkt worden, ist nicht mehr so hoch wie früher, es sind noch ein paar Kleingkeiten geändert worden bzw. hinzugekommen, da dass Korvimin ZVT gleichermaßen für Vögel und Reptilien ist, haben die, die Zusammensetzung noch ein bischen optimiert.

 

Hallo,

ich greife das Thema nochmals auf, da die Frage nach dem Vergleich von AviConcept und Korvimin ZVT hier im Forum immer wieder auftaucht.

Neugierig wie ich bin, hab ich mir nun ein kleines Döschen AviConcept besorgt - einfach mal, um es mit dem Korvimin zu vergleichen:

Es ist ein ähnlich mineralisch wirkendes Pulver, welches nicht ganz so unangenehm riecht. "Gut" riecht es aber ebenfalls nicht. Ich werde es jetzt mal bei meinen Vögeln anwenden, da zur Zeit fast meine komplette Mannschaft heftig mausert - gilt ja als "Mauserhilfe"... Mal sehen, wie die Akzeptanz ist.
Zu dem Döschen hab ich mir eine Broschüre darüber besorgt, welche mir Aufschluss über die genauen Inhaltsstoffe geben sollte - Fehlanzeige! Auch in dieser hübsch aufgemachten Broschüre in Stieglitzform gab es nur "allgemeines Geschwätz", über genaue Vitamingehalte usw. stand nichts drin. Jetzt sehe ich also nur noch die Möglichkeit, direkt beim Vertreiber (Fa. Albrecht in Aulendorf) oder beim Namensgeber (AviConcept nach "Dr. Steinmetz": er ist ein Vogelspezialist mit Praxissitz in Mainz) nachzufragen. Wenn ich Zeit habe, werde ich dies mal angehen. Bin schon gespannt, ob und was dabei herauskommt?

Steffi

 

Hallo Steffi,
beziehe doch in Deine vergleichenden Studien auch PRIME von der Fa.Hagen und Manuvit Bio von der Fa. Wagners Papageien-Paradies sowie Nekton Bio ein. Ich wollte das auch immer schon mal machen.
Ich habe mit allen drei o.g. Präparaten sehr gute Erfahrungen gemacht. Unsere Geier bekommen das aber nicht ständig, weil ich die natürliche Versorgung mit Vitaminen und Mineralien an sich für am besten und normalerweise ausreichend halte. Aber in Zeiten erhöhten Bedarfs (Mauser, Krankheit, Rekonvaleszenz, Brut, Streß etc.) ist es sicher sinnvoll, zusätzlich auch noch Ergänzungsfuttermittel zu geben (solange es nicht das stinkende Korvimin ist, das ich persönlich so widerlich finde).
Liebe Grüße,
Thomas

 

Hallo Ursula,

hab meine Anfrage schon gestern nacht abgeschickt; mal sehen, ob sie genauso "ergiebig" wie Deine ist ... (was da zu lesen ist, sind die allgemeinen Informationen, die auch auf jedem Döschen bzw. der Broschüre stehen). Falls ich keine genaueren Angaben bekomme, war dies das erste und das letzte Mal, dass ich AviConcept bezogen habe. Ich möchte schon genauer wissen, was ich meinen Vögeln gebe...
Da nun doch meine Neugierde geweckt wurde, hab ich mich mal in die Futtermittelgesetze eingelesen (ziemlich trockener Stoff ): Das Problem mit der Deklaration ist, dass AviConcept und Korvimin ZVT absolut verschiedene Futtermittel sind. Ersteres ist "nur" als Ergänzungsfuttermittel deklariert, letzteres ist ein Mineralfuttermittel (Aschegehalt über 40%). So muss bei letzterem z.B. der Gehalt an Calcium, Phosphor und Natrium angegeben werden, bei ersterem ist das nicht nötig. Außerdem gelten für den Heimtiersektor noch viele Ausnahmen - die Deklaration kann somit sehr ungenau sein. Was mich nur wundert, ist die Tatsache, dass zumindest die Vitamine A, D und E eigentlich deklariert werden müssen, da sie als Zusatzstoffe gelten. Entweder sind also sie gar nicht enthalten oder die Fa. Albrecht hält sich nicht an die Vorschriften (oder es gibt eine Ausnahme, die ich übersehen habe... ). Wenn rechtlich alles in Ordnung ist, bezieht sich die deklarierte "Vitamin-Spurenelementvormischung" nur auf Biotin und Zink. Meine Schlussfolgerung: AviConcept kann nicht als Multivitaminpräparat bezeichnet werden und sollte auch nicht als solches eingesetzt werden!


Hallo Thomas,

da ich nun schon mal dabei bin, werde ich mir mal die Mühe machen und die angegebenen Präparate genauer in Augenschein nehmen. Ich hab früher mal Nekton S eingesetzt - ist allerdings schon sehr lange her. Den Geruch dieses Präparates fand ich widerlich , vor allem weil es ins Trinkwasser gemischt im ganzen Raum zu riechen war. Korvimin ZVT mische ich mit dem Körnerfutter, da riech ich nur beim Einmischen den "Fisch" ...

MfG,
Steffi

 

Hallo Ursula,

im Grunde genommen entspricht die Deklaration den gesetzlichen Vorschriften, wobei "Vitamin-Spurenelementvormischung" in der Rubrik "Zusammensetzung" eigentlich nicht irreführend ist. So muss das wohl oder übel auf das Etikett...
Es wird auch ausdrücklich darauf hingewiesen, dass es "zur Unterstützung der Federbildung (z.B. Mauser) und zu Zeiten erhöhten Nährstoffbedarfs (z.B. Eibildung, Wachstum)" gedacht ist. Also nicht als Vitaminmangelausgleich, Mineralstoffversorgung, unausgeglichene Futterrationen usw., wie es z.B. bei Korvimin ZVT beschrieben ist.

Da ich normalerweise genau wissen möchte, was ich meinen Rackern verabreiche, informiere ich mich meist erst einmal intensiv. Leider tun das sehr wenige, deshalb ist es auch nicht verwunderlich, dass sicher sehr viele dachten, mit AviConcept versorgen sie ihre Vögel rundum mit Vitaminen, Mineralstoffen etc.
Apropos Mineralstoffe: die sind im AviConcept enthalten (laut Deklaration, Zink ist ein Spurenelement!), wir wissen halt nur nicht, welche und in welcher Menge... Genau das würde ich gerne herausfinden und habe deshalb die Mail geschrieben. Die Fa. Albrecht muss das nicht deklarieren, darf es aber (ist rechtlich gesehen sehr wichtig). Bin mal gespannt...

MfG,
Steffi

 

Also eure Ermittlungen sind wirklich gut.

Könnte glatt als Detektivkrimi durchgehen.
Ernsthaft mal.
Das sind wirklich interessante und wichtige Infos.
Mich selber beruhigt daß in AviConcept keine Vitamine sind. Hatte da ein schlechtes Gewissen wenn ich das gegeben hab. Ich gebe AviConcept nur als Mauserhilfe. Habe natürlich auch Korvimin im Haus, nutze das aber sehr wenig. Zur Vitaminversorgung gebe ich relativ aufwendig Obst. Möglichst viele Sorten und auch einigermaßen viele exotische Sachen. Die Exoten werden oftmals lieber genommen als das übliche. Ist nur relativ teuer.
Da ich aus einer Studie weiß daß natürliche Vitamine besser wirken und effektiver sind als synthetische denke ich daß ich in aller Regel auf Korvimin verzichten kann.
Ist nur als Option für alle Fälle da. Ebenso wie das AviConcept. Das gebe ich nur bei Mauserstörungen.

 

Hallo Alfred,

Detektivarbeit macht Spaß! Vor allem, wenn dann dabei was vernünftiges oder wichtiges herauskommt. Wenn ich damit einen allgemeinen Irrtum aufdecke, umso besser...!

Normalerweise halte ich nicht viel davon, die Tiere mit irgendwelchen Mittelchen "vollzuknallen". Meist sind es nämlich nur Bequemlichkeit und/oder Unwissenheit, die die artgerechte Ernährung verhindern. Es ist doch soooo viel einfacher, ein Pülverchen zu geben, welches alle Ernährungsdefizite aufhebt... :hmmm: :s Und oft ist auch "weniger mehr"...
Manchmal kann man aber auch nicht anders. Ich habe z.B. einige Nonnen, die absolut nichts anderes als Körnerfutter, Kolbenhirse, halbreife Hirsen, Keimfutter, Wildkräuter und Salate zu sich nehmen. An Grit und andere Mineralstoffquellen und irgendwelche Proteinquellen (Lebendfutter, Eifutter...) gehen sie einfach nicht. Deshalb erhalten diese Vögel immer wieder stoßweise Korvimin ZVT, welches im Vogelsektor bekanntermaßen eines der besten Mineralfutter (inkl. aller wichtigen Vitamine, Spurenelemente und Aminosäuren) ist... Mit dem AviConcept teste ich jetzt erst einmal. Meine Nonnen mausern normalerweise sehr heftig und lange (viel deutlicher als die Zebras und Schilffinken). Mal sehen, wie sich die AviConcept-Gabe auswirkt... (zur Zeit mausern fast alle Nonnen [inkl. Jungvögel], fast alle Zebras und einige der Schilffinken).

MfG,
Steffi

 

Hallo


Ich hätte hier auch noch was zum mittesten. :cheesy:


Multi-Vitamin Winfit plus K1 (von Zoo Winkler)
Zusatzstoffe je kg:
- 10 000 000 I.E. Vitamin A
- 750 mg Vitamin B1
- 5 000 mg Nicotinsaureamid
- 1 000 000 I.E. Vitamin D3
- 1500 Vitamin B2
- 3250 mg Cajcium-d-Pantothenat
- 5 000 mg Vitamin-e-acetat
- 1000 mg Vitamin B6
- 5 mg Cobalamin Vitamin B12
- 15 000 mg Vitamin C
- 250 mg Folsäuere
1 000 000 mcg Phyto-Menadion K1


Dann hätte ich noch Winfit K1 Kalzium
Hier ist aber hauptsächlich Calzium und Vit K1 enthalten.
Zusammensetzung je 1000ml:
- 5 000 mg Calziumchlorid 2H2O
- 1 500 mg Phyto-Menadion K1
- 5000 mg Vitamin D3



Außerdem haben sie in einen extra Schälchen Nekton Tonik K zur freien Verfügung. Wie schaut dieses Präperat im Vergleich dazu aus

 

Hallo Heidi,

"Multi-Vitamin Winfit plus K1 (von Zoo Winkler)" wird in die Recherche miteingebunden... Die Inhaltsstoffe würden mich auch noch interessieren.
Mal sehen, was dabei herauskommt. Das zweite Präparat ist sicher gut bei Kalziummangel, z.B. für Hennen mit Legenot...

Hab übrigens heute die Antwort von der FA. Albrecht bezüglich AviConcept erhalten. War wie zu erwarten nicht ergiebiger als die von Ursula. Wenn alles ordnungsgemäß deklariert ist, hat AviConcept halt nichts in der "Multivitaminsparte" zu suchen, sondern ist ein Aufbaupräparat bei ungenügender Eiweißaufnahme und Haut- bzw. Federproblemen (wie ja deklariert!).

MfG,
Steffi

 

Nachdem Spreizbeinigkeit bei einem

unserer 1. Jungen auftrat bekommen unsere Vögel Korvimin auch wärend der Brutaufzucht. Angeblich kommt die Spreitzbeinigkeit ja u.a. von Vitamin und Mineralstoffmangel.
Das es soooo unangenehm riecht kann ich eigentlich nicht empfinden.
Aber das ist 1. "Geschmacks"sache und 2. auch eine Gewöhnungsfrage
und 3. eigentlich garnicht soo furchtbar wichtig. Eine Ablehnung des Futters habe ich bei allen unseren Vögeln noch nie beobachten können. Was ich bei bisher 6 Neuzugängen immer wieder sehen konnte, wie schnell sich diese oftmals arg schlimm aussehenden Vögel bei uns erholt haben und in welch kurzer Zeit das Gefieder wieder glatt und "fett" soll heißen Wasserabweisend ist.
Letzter diesbezüglicher Vogel ist unswer WK Nymph Franzi. Die hat sich innerhalb von 4 Wochen wirklich gut entwickelt.
Sicher liegt das nicht nur am Korvimin sondern auch an den sonst recht guten Bedingungen die die Vögel hier finden
Der TA in Teltow jedenfalls hat uns folgendes erklärt.
Die Nymphen fressen in ihrer Heimat in erster Linie unreife Sämereien und Grüne Pflanzenteile . In der Zeit wo sie diese Leckereien in den australischen Steppen finden gibt es dieses Nahrungsangebot im Überfluss und führt dadurch zum erhöten Bruttrieb. Wenn man nun diesen Bruttrieb über das Futter steuern möchte darf man solche frischen Lebensmittel nicht anbieten sondern muß ungekeimte Körner füttern. Diese enthalten aber wesentlich weniger Vitalstoffe so dass es auf Dauer zu Mangelerscheinungen kommen wird. Deshalb der Korviminzusatz.
Fazit: in Zeiten wo man frische Lebensmittel füttern kann (Keimfutter Salat Vogelmire u.ä.) braucht man das Korvimin nicht.

Letztes Jahr sollten unser Bande ja nicht brüten und wir haben das übers Futter und durch andere Massnahmen auch prima hinbekommen. Korvimin hat geholfen die Truppe dabei gesund zu halten.

 

Freilich, bei www.zoo-winkler.de