Beißender Wellensittich

[Raven]

2 - 4 cm schafft der Wellensittich, je nach Art des Holzes und Ehreiz, innerhalb von ein paar Stunden.

Bezweifelt ja keiner. Du hattest allerdings von Durchbeißen und Beißkraft gesprochen.

 

[charly18blue]

Ich kann nur den Kopf schütteln über solche Themen. Es ist schön, wenn ein Vogel zutraulich ist, klar, aber wenn mich mein Vogel beißt, dann will er irgendwas nicht oder er will mir etwas damit sagen. Zum Beispiel heißt das Beißen beim Näpfe wechseln, raus aus meinem Revier und wenn mich ein Vogel anfliegt und beißt, bin ich wahrscheinlich auch in seine Privatspäre eingedrungen - gewissermaßen. Auch ein Wellensittich hat ein "Eigenleben". Natürlich muss man bei Wohnraumhaltung Wege finden, sich miteinander zu arrangieren, denn Freiflug kann ja nicht bedeuten, dass man nur noch mit Handschuhen und Imkerhaube dabei sein kann. Aber alle Vögel, die ich als aggressive Beißer übernommen habe, waren einfach nur überfordert durch die Erwartungshaltung ihrer Besitzer. Lass doch den Clicker Kram einfach bleiben, bau deinen Wellis ne tolle "Landschaft" in den Raum, wo sie sich vergnügen können und nimm die Rolle ein, die uns Menschen zusteht: Beobachter. Wir sind keine Vögel. Und Vögel keine Kuscheltiere oder Spielzeuge. Und wer versucht, die Tiere nach seinen Maßgaben zu verbiegen, stößt halt auch mal an Grenzen, weil nicht alle Vögel den gleichen Charakter haben und sich fügen wollen. Manche haben schlichtweg keinen Bock auf Mensch.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen .

 

[DeichShaf]

Doch, dem kann man noch was hinzufügen: Wenn es den Vögeln überlassen wird zu entscheiden, OB und wenn ja WANN sie auf die Hand (/den Kopf/den Arm/die Schulter) kommen und wenn sie dann tatsächlich kommen, dann ist das besser als jeder andere Versuch der Konditionierung. Bestechung ist dabei ausdrücklich erlaubt. Das ist auch eine Art Konditionierung, bei der die Vögel aber nicht verbogen werden.

Es gibt übrigens sehr sinnvolle Ansätze fürs Clickern. Etwas das Antrainieren, in eine Transportbox zu gehen. Aber sowas kann nur klappen, wenn die obige Bedingung erfüllt ist. :-)

 

[charly18blue]

Hallo Sven,

das setzt glaub ich der Beitrag von der Pe voraus, das sollte damit ausgedrückt werden denke ich. Niemals einen Vogel zu etwas zu zwingen .

 

[FoeniX]

Ich kann nur den Kopf schütteln über solche Themen. Es ist schön, wenn ein Vogel zutraulich ist, klar, aber wenn mich mein Vogel beißt, dann will er irgendwas nicht oder er will mir etwas damit sagen. Zum Beispiel heißt das Beißen beim Näpfe wechseln, raus aus meinem Revier und wenn mich ein Vogel anfliegt und beißt, bin ich wahrscheinlich auch in seine Privatspäre eingedrungen - gewissermaßen. Auch ein Wellensittich hat ein "Eigenleben". Natürlich muss man bei Wohnraumhaltung Wege finden, sich miteinander zu arrangieren, denn Freiflug kann ja nicht bedeuten, dass man nur noch mit Handschuhen und Imkerhaube dabei sein kann. Aber alle Vögel, die ich als aggressive Beißer übernommen habe, waren einfach nur überfordert durch die Erwartungshaltung ihrer Besitzer. Lass doch den Clicker Kram einfach bleiben, bau deinen Wellis ne tolle "Landschaft" in den Raum, wo sie sich vergnügen können und nimm die Rolle ein, die uns Menschen zusteht: Beobachter. Wir sind keine Vögel. Und Vögel keine Kuscheltiere oder Spielzeuge. Und wer versucht, die Tiere nach seinen Maßgaben zu verbiegen, stößt halt auch mal an Grenzen, weil nicht alle Vögel den gleichen Charakter haben und sich fügen wollen. Manche haben schlichtweg keinen Bock auf Mensch.

Besser kann man es nicht ausdrücken.

 

[Vanellus]

Find ich auch!

Grüße

 

[Raven]

Hallo Sven,

das setzt glaub ich der Beitrag von der Pe voraus, das sollte damit ausgedrückt werden denke ich. Niemals einen Vogel zu etwas zu zwingen .

Bei einem richtig verstandenen und durchgeführten Training hat der Vogel immer die Wahl, ob er mitmachen will oder eben nicht, er wird zu nichts gezwungen.

Ablehnend äußern sich immer nur diejenigen, die sich nie ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt haben.

 

[Vanellus]

Ablehnend äußern sich immer nur diejenigen, die sich nie ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt haben.

Wozu denn auch? Zum streicheln und kuscheln habe ich Menschen und Hunde.
Meine Vögel dürfen einfach nur Vögel sein. Es reicht mir sie zu beobachten, das halte ich so seit meinen ersten Vögel mit ungefähr 5 Jahren (?). Wenn meine Pfirsiche dann mal zum gucken etwas näher kommen freue ich mich, aber das wars auch schon wieder.

Grüße

 

[Sittichfreund]

Es ist schon schön, wenn die Vögel auf die Hand oder die Schulter kommen. Meine werden dazu aber mit nichts gezwungen - es sei denn durch die Kolbenhirse die ich ihnen auf der Hand anbiete. Manche sind aber so schlau und warten bis ich weg muß und die Rispe zur allgemeinen Verlustierung ablege. Manchmal haben sie dann zu lange gewartet.

 

[Tatja]

So ihr lieben,

es sind sehr schöne beiträge dabei, und auch einige, die mich sehr zum überlegen gebracht haben.

Ich habe mich wegen des Clicker-Trainings mit meinem Freund besprochen, und sind zu der "erläuchtung" gekommen, dass wir das erst mal sein lassen und ggf in einem jahr vllt damit anfangen. Wir wollen in erster Linie Vögel und keine umgebauten Hunde nee, spaß^^ ich denke, in einem jahr ist auch der jüngste dann soweit

Das mit dem beißen hat sich schon gebessert. ich habe es nicht weggeclickert^^ wir nehmen ihn viel auf die hand, getrennt in einem anderen raum von den anderen, dass er auch die chance hat, sich an uns zu gewöhnen.

Ich bin positiv gestimmt, das es noch weiter bergauf geht. wir müssen auf jedenfall viel geduld haben

 

[FoeniX]

Hallo Tatja,
das finde ich gut.
Du solltest auch bedenken, dass er erst 4 Wochen bei Euch ist.
Er muss sich an die neue Umgebung, den neuen Schwarm und seine neuen Menschen gewöhnen.
Wobei Umgebung und Schwarm für ihn wichtiger sind, als der federlose Futtergeber.
Es wird sicherlich noch etwas Zeit brauchen, bis er auch Euch Vertrauen entgegen bringt.
Einfach Geduld haben und behutsam annähern. Dann klappt das schon.

 

[Tatja]

Wie gesagt, wir werden die zeit und geduld aufbringen.

aber danke nochmal für deine ermutigung

 

[Die_Pe]

wir nehmen ihn viel auf die hand, getrennt in einem anderen raum von den anderen, dass er auch die chance hat, sich an uns zu gewöhnen.

Soziale Isolation als pädagogisches Mittel? Interessant... Mir tut der Vogel echt leid. Wenn ihr wolltet, dass er sich an euch gewöhnt, würdet ihr ihm, euch die Zeit geben, die Gewöhnung und Vertrauensbildung einfach braucht. Ihr wollt das Tier nicht akzeptieren, wie es ist. In erster Linie wollt ihr Vögel? Die umgebauten Hunde in zweiter, oder wie? Vögel haben ein etwas anderes Sozialverhalten, führen Paarbeziehungen, pflegen sogar Freundschaften - auch zu artfremden "Lebensformen". Aber sie sind keine "Rudeltiere", die man sich unterordnen muss oder soll...

 

[Lutinos]

....hat der Vogel immer die Wahl, ob er mitmachen will oder eben nicht, er wird zu nichts gezwungen.

GENAU !!!!

glaubt ihr wirklich, dass da einer von den beiden gezwungener Maßen auf meiner Hand sitzen bleibt (ausser für das Fressi-Leckerli vielleicht) und dass der zweite dann noch freiwillig her kommt und auch mitmacht?

und wenn ich mit meinem "Zauberstaberl" als Hilfestellung "welchen Fuß jetzt" vor der Nase von dem linken Vogel halte und der rechte Vogel hebt auch Fuß ..... ist da irgend jemand, der hier jetzt mitliest und schreibt der Meinung, dass der das nicht freiwillig macht???
http://www.youtube.com/user/MultiWellensittich#p/u/65/aqV3aVils6c

Ob Fuß heben sinnvoll, etc. ist bzw. ob in diesem Alter Training gut/sinnvoll ist .....das würde ich euch bitten nicht hier "auseinander zu nehmen" (kleiner Scherz....aber "suchen" damit man was negatives schreiben kann, das bringt sicher nichts).
Es geht hier nur um die "Freiwilligkeit" beim Training.

PS: und für alle, die meine Einstellung zu Clicker-Training noch nicht kennen: Ich bin der Meinung, dass Clicker-Training überbewertet wird und in den meisten Fällen nicht notwendig ist.
Und wenn doch, dann BITTE mit dem Wissen der Grundlagen für Tiertraining mit positiver Bestärkung (mit oder ohne Clicker) !!!

lg, Lutinos

 

[Die_Pe]

Ich bin der Meinung, dass Clicker-Training überbewertet wird und in den meisten Fällen nicht notwendig ist.
Und wenn doch, dann BITTE mit dem Wissen der Grundlagen für Tiertraining mit positiver Bestärkung (mit oder ohne Clicker)

Ich mach mir da nichts draus, kann mir aber durchaus vorstellen, dass gerade Vögel, die in Einzelpaarhaltung oder einer nur kleine Gruppe gehalten werden, diese Abwechlsung dankbar annehmen, als Bereicherung ihres unaufregenden Stubenvogellebens. Aber wenn ein Vogel nicht möchte... dann lieber aufhören und später noch mal probieren anstatt zu bedrängen.

 

[Sittichfreund]

Also ich sehe kein gravierendes Problem darin, daß Tatja den Vogel mal kurz in oder auf die Hand nimmt und mit ihm in einen anderen Raum geht. Er wird das wegstecken.

 

[Stephanie]

Also ich sehe kein gravierendes Problem darin, daß Tatja den Vogel mal kurz in oder auf die Hand nimmt und mit ihm in einen anderen Raum geht. Er wird das wegstecken.

Wirklich IN die Hand nimmt?
Fördert das nicht Misstrauen gegen die Hand?

 

[Vanellus]

Da sind drei von vier Wellensittichen zahm, warum um Himmels Willen muß denn nun der vierte mit aller Macht auch noch zahm werden?
Laß ihn doch einfach in Ruhe, wenn er Interesse an euch hat, wird er eines Tages von selber kommen. Ansonsten laß ihn doch bitte einfach in Ruhe Wellensittich sein.

@Stefanie: Ja, tut es.

Grüße

 

[Lutinos]

Aber wenn ein Vogel nicht möchte... dann lieber aufhören und später noch mal probieren anstatt zu bedrängen.

JA!....GENAU!!

Dazu möchte ich zu meinem Video "der Dialog" was sagen:

Die beiden sind da auf dem Ast gesessen ....... haben nix weiter zu tun gehabt.....ich dachte mir: vielleicht haben die Lust auf Fuß heben.
Nach der ersten "Anfragen" beim Wiffzack (1x link oder recht sagen genügt .... wenn er will, hebt er sofort den Fuß), habe ich sofort gesehen, der will jetzt NICHT.

Ich wollte aber schon lange ein Video machen, das zeigt, dass meine Vögel nicht immer so "folgsam/brav" sind, wie das vielleicht durch die anderen Videos missverständlich rüberkommt.
Also habe ich schnell die Cam genommen und gehofft, dass der Wiffi sich weiterhin weigert Fuß zu heben, damit ich das mal auf Film habe.
Das hätte ich im Nachspann als Info hinschreiben sollen....ich werde es aber noch unter das Video als Infotext hinschreiben.

NORMALERWEISE !!!! ..... frage ich bei meinen Vögeln an, ob sie dies oder das machen wollen und wenn da das kleinste Zeichen von: nein, jetzt nicht ........... kommt, dann instistiere ich auch nicht weiter.

Was dann aber manchmal passiert ist: dass ich mit dem was ich wollte mal "Abstand" nehme ....z.b. nicht auf den Finger steigen wollen....ich ziehe meinen Finger mal auf 10 cm zurück und frage dann "mit Abstand", ob er echt nicht auf den Finger will (mit "unseren" Schlüsselwörtern natürlich) .... dann kommt oft die Gegenreaktion: doch...ich habs mir überlegt, JETZT will ich doch
Das ist immer ganz entzückend zu beobachten, weil die kleinen Kopffederchen beim "Überlegen" (ist jetzt eine vermenschlichte Bezeichnung von mir) leicht vor und zurück gehen und er dann mit seiner Körpersprache zeigt: her mit dem Finger, jetzt will ich

 

[Tatja]

@ Die_Pe:

Dir muss der Vogel nicht leid tun. Ich schade ihn ja nicht damit. Und er merkt sehr wohl, wenn ich ihn jetz weh tun wollte oder nicht. Ich schlage meine Vögel nicht!!! Das merkt er ja schon, wenn ich meine anderen 3 auf die Hand nehme!

@ Vanellus:

Ist es sooo schlimm, wenn ich ALLE Vögel gleich zahm haben möchte? Und wer sagt dir, dass ich dafür keine Zeit und keine Geduld aufbringe? NATÜRLICH weiß ich, das Vertrauen von einem Vogel zum Menschen Zeit und viel Geduld braucht. Ich zwing ihn ja auch nicht dazu. Wie gesagt, ich habe Zeit und Geduld.


Und das mit dem Clickertraining weiß ich auch nicht, ob ich das durchziehen werde. Ich hab es jetz erst mal auf nächstes Jahr verlegt, und danach weiß ich noch nicht, ob ich es durchzieh, oder nicht... Das wird sich dann ergeben.