Bräuchte Erfahrungswerte und Tips

Hallo Carmen,

sorry, wir waren auf dem Forentreffen und hätten uns wohl doch abmelden sollen.

Bei mir ist schon das rauskramen von Clicker und TS aus der entsprechenden Schublade für meine Geier Startkommando zum Training. Irgend einer ist da schon neugierig und mit dem fange ich dann an. Die Anderen kommen dann automatisch nach, wenn sie merken, da wird geclickert.

Da ich mit der Schälchenmethode anfangen mußte um meine überhaupt zahm zu bekommen, war es bei mir nach etwa ner Woche soweit, dass sie die KoHi durch's Gitter aus der Hand nahmen und danach hab ich ihnen den TS einfach mal mit ein klein wenig Abstand vor den Schnabel gehalten. Mein neugierigster hatte dann auch sehr schnell kapiert, dass er da reinzwicken soll und dann ging es mit Click & Leckerlis weiter.

Verbale Kommandos sind immer das Letzte was eingeführt wird!!!
Erst wird mit dem TS angedeuted, was man möchte und wenn das zu 100% sitzt und der Welli immer dies tut, dann darf das Kommando zum TS eingeführt werden und dann läßt man den TS ausschleichen, d.h. irgendwann wird das verbale Kommando die Andeutung des TS, was man vom Welli haben möchte, vollständig ersetzen, aber nicht anderseherum, denn das würde den Welli nur verwirren.
Wenn Du "Hopp" sagst und er einmal dabei auf den Finger hüpft und einmal eben nicht, wird ihm nicht unbedingt klar sein, was da denn nun falsch war und warum es keinen Click und kein Leckerli gab. Deshalb immer erst die Übung zu 100% ohne verbales Kommando können und dann das verbale Kommando hinzufügen. Bei manchen Übungen kann auch ein Handzeichen oder ne bestimmte Bewegung mit dem Finger "Kommando" sein und dann durch das verbale Kommando ausgetauscht werden, aber das nonverbale Kommando muß vorher immer erst zu 100% sitzen!

Auch wenn sie interessiert und konzentriert erscheinen, so kann es immer mal wieder was geben, was sie ablenkt, aber dazu gehört auch, dass Du mit der Zeit erkennst, welches ihre Vorwarnung für den plötzlichen Stopp des Trainings sind.
Irgend ein Anzeichen gibt es immer, nur Du mußt lernen, es auch zu erkennen und rechtzeitig darauf eingehen und kannst dann das Training eben 10, 20 Sekunden früher beenden.

Laß Deinen "Angsthasen" einfach so wie er ist. Laß ihn beobachten und schieb ihm ab und an mal nen Jackpot zu (evtl. z.B. auf nem Löffel mit nem langen Stiel, so dass er nicht zu nah an Deine Hand muß). So konditionierst Du ihn "nebenbei" und zeigst Ihm, dass Du nichts von ihm willst, was er nicht auch erfüllen könnte.
Zusätzlich eben immer entsprechend vorsichtig bewegen, so dass Du sein Erschrecken nicht mit zu schnellen/hektischen Bewegungen provozierst.

DANKE!

Genau sagen, nach wie vielen Clicks sie es kapiert haben, kann man nicht, aber meistens erkennt man es sehr schnell, wenn sie es dann kapiert haben und im Zweifelsfall machen einige Clicks mehr beim Konditionieren auch nichts aus.

Es macht was aus, wenn das nonverbale Kommando noch nicht sitzt, denn dann verwässert das verbale Kommando und man muß deutlich mehr und härter dran arbeiten, das verbale Kommando noch an die Pieper ranzubekommen (oftmals bedeuted es ein Neustart der Übung mit erschwerten Bedingungen).

Gute Frage!
Wichtig ist auf alle Fälle, die die nicht mitmachen wollen, so zu lassen, wie sie sind und ihnen das Training nicht aufzwingen wollen. Wenn sie Lust/Futterneid haben, kommen sie schon von alleine auf Dich zu.
Das Abwechselnde, das Jenni macht, hat auch den Vorteil, dass keinem langweilig wird und er sich abwendet.

Das ist auch ne Möglichkeit, aber auch hier gilt:
Immer die Freiwilligkeit mit einbeziehen, also nicht die(den) Kleine(n) in ein anderes Zimmer schleppen und von den Anderen trennen, sondern dann wenn sie(er) alleine sitzt, die Gelegenheit nutzen und Konditionieren, den TS einführen und leichte Übungen mit dem TS beginnen (z.B. auf der Stelle im Kreis drehen o.ä.).

Schön! Du merkst, Du wirst deutlich besser im Beobachten und Deuten der Aktionen Deiner Pieper! Das verbessert Eure Beziehung nochmals, wenn Du Ihnen Ihren Freiraum läßt.

 

Meine Erfahrungen mit dem Clickern: Wir clickern hier seit einer Woche vier Wellis gleichzeitig. Und auch wir haben eine Angsthäsin dabei ;-)

Interessanterweise brauchten wir unsere vier gar nicht erst großartig auf den Clicker konditionieren. Das Einzige, was wir gemacht haben, bevor es losging, war, dass wir den Tieren das Geräusch 3-4 Mal gezeigt haben, damit sie nicht erschrecken.

Gleichzeitig haben wir den freien Verzehr von Kolbenhirse abgeschafft. Die gibt es jetzt nur noch fürs Clickertraining als Belohnung oder an Plätzen, wo die Tiere richtig schwer nachdenken müssen, um dranzukommen.



Wir haben und einen Targetstick genommen (Chopstick vom Chinamann, aus Kunststoff) und unserem vorwitzigen Hahn Denzeln einfach mal vor den Schnabel gehalten. Der hat sich das Teil eine gute Sekunde beguckt dann in die Spitze geknabbert. Es gab im gleiche Moment ein Click, was ihn irritierte.

Innerhalb von ein, zwei Sekunden (man will die Hand mit der Belohnung ja nicht zu schnell bewegen) durfte er dann an der Kobenhirse knabbern.

Das habe ich dann vier, fünf Mal wiederholt und ihn jedes Mal belohnt. Anschließend gabs eine "Verdauungspause" von fünf Minuten. Ob ihrs glaubt oder nicht, er war rattenscharf darauf, in die Spitze zu knabbern und ich konnten ihn mit dem TS schon gleich ein paar Zentimeter auf der Liane nach Links und Rechts dirigieren.

Der andere Hahn Fye ist etwas zögerlicher, aber er ist auch noch dabei, sich hier einzuleben, denn er ist gerade einmal eine Woche hier. Doch auch er ging nach kurzen Anlaufschwierigkeiten zielstrebig vor und läuft dem Stab mittlerweile auch nach.

Die Henne Madame Hooch hat auch kapiert, dass das Knabbern am TS einen Click mit der anschließenden Belohnung einbringt. Allerdings ist sie bislang nicht sooo interessiert, macht aber wenn die beiden Hähne trainieren immer einen interessierten Eindruck und eifert den beiden in einigen Übungen fleißig nach.

Die Henne Sprout war bis heute so *gar nicht* fürs Clickern zu begeistern. Zum einen liegt das mit Sicherheit daran, dass sie vermutlich Würmer hat (vk TA untersucht bereits den Kot usw, also keine Sorge, wir sind da am Ball), zum anderen wird sie als die Kleinste von den anderen Dreien ziemlich untergebuttert. Um so erfreulicher war es für mich heute, dass ich sie einer Einzellektion unterziehen konnte, und dass es bei ihr hängen geblieben ist, dass das Anknabbern der Spitze vom TS ein Leckerli bedeutet.

Das heißt wir haben alle vier soweit, dass sie nicht mehr wegfliegen, wenn das Leckerli kommt. Das war bei Sprout bis heute der Fall: Wenn sie sich erschrak, flog sie davon und so manches Mal flogen alle vier Hubschrauber dann in V-Formation einen Sturzflugangriff auf mich ;-)


Ich beherzige nur ein paar wenige Regeln:

Das Tier, welches gemeint ist, wird namentlich angesprochen. Der TS wird so gehalten, dass er das gewünschte Ziel darstellt. Während der Übung selbst wird NICHT gesprochen. Wenn das Tier erfolgreich war, gibts eine Belohnung und mündliches Lob. Der Name wird immer wieder genannt.
War das Tier nicht erfolgreich, wird die vorige Übung wiederholt und Pause gemacht. Nach der Pause dann nochmal die selbe Übung und dann die Übung, die vorher nicht geklappt hat. Wenn ein Tier kein Interesse mehr hat, wird das Training mit einer dicken Belohnung beendet. Sind andere Tiere beteiligt, wird das Training für diese Tiere mit einer letzten Übung mit einer Belohnung für alle abgeschlossen.


Was man bei pfiffigen Wellis mit dem Clickertraining erreichen kann, hängt mit Sicherheit davon ab, wie gut man bei der Aufgabenstellung auf das Können seiner Lieblinge einzugehen vermag. Ich war erstaunt, dass ich unserem Hahn Denzel heute etwas interessantes beibringen konnte, was ich von der Intelligenz allenfalls Aras oder Raben zugetraut hätte:

Wir haben eine Sisal-Liane quer durchs ganze Wohnzimmer hängen. Daran befestigt sind diverse Spielsachen. Unter anderem ein Band mit mehreren untereinander befestigten Pappröllchen (die von den letzten Malerarbeiten übrig geblieben sind) und eine kleine Leiter aus Hartholz.
Links neben den Papprollen hängt am Band ein Zweig Kolbenhirse. Rechts daneben hängt die Leiter. Das heißt, man kommt nicht an die Kolbenhirse, wenn man sich auf die Leiter begibt.

Zuerst habe ich Denzel mehrfach auf die Leiter klettern lassen. Dann habe ich eine Pause gemacht. Das Ganze habe ich nach der Pause wiederholt und ihn das dann verdauen lassen.
Anschließend habe ich ihm gezeigt, dass auf der anderen Seite der Papprollen Kolbenhirse ist. Er hat sich daraufhin von der Liane aus an dem Band zu schaffen gemacht, mit dem die Kolbenhirse befestigt ist, und hat den ganzen Zweig um die Pappröllchen herum geschwungen und ist dann ohne Clicker auf die Leiter und hat dann gefressen.

Ich habe, weil ich das für einen Zufallstreffer hielt, trotzdem belohnt und das Band mit der Kolbenhirse wieder auf die andere Seite der Papprollen getan. Denzel war aber offenbar schlauer als angenommen: Nach 2 Minuten hing die Kolbenhirse wieder auf der Seite der Papprollen, auf der auch die Leiter hängt.
Dafür gabs dann auch einen Click - nur belohnen konnte ich nicht, weil er ja schon am futtern war ;-)
Auch einen dritten Versuch etwa 10 Minuten später hat er mitgemacht und dawar für mich klar, dass der Kleine echt was drauf hat und nicht ganz doof sein kann, wenn er sowas erlernt ;-)

Das nächste Ziel des Clickertrainings wird bei uns übrigens sein, die Tiere dazu zu bewegen, auf die Hand und später auf die Schulter zu kommen. Endziel und dann auch keine weitere Steiegerung mehr wird sein, die Tiere mit dem TS in die Transportbox zu lotsen, was den Gang zum TA erheblich einfacher und stressfreier machen dürfte.

Meine Prognose: Die beiden Hähne machen das mit. Die Henne Madame Hooch wird vielleicht irgendwann folgen, aber ihre Genossin Sprout ist definitiv zu scheu, um das mitzumachen.