Ente

Diskutiere Ente im Forum Vogelbestimmung im Bereich Allgemeine Foren - Hallo, ich kann diese Ente leider überhaupt nicht einordnen. Er (?) lebt auf einem Weiher im nördlichen Rheinland mit Stockenten(-mixen)...
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Moin Moin,
Ich sehe da ein Hybride aus Stockente x Pfeifente.
 
Ne ist es nicht. Stock x Pfeifenten haben immer einen Schwanzspieß, der Körper ist wie die Stockente Graumelliert und die Brustfärbung ist blasser als die einer Stockente und der Schnabel hell und ähnlich groß wie bei einer Stockente. Hier sieht man dass die Brust ins rötliche/violette geht, wie bei einer Brautente, dazu die Kopfform die gerade am Hals typisch Brautentenartig ist (sieht man gut bei Bild 1) der Schnabel ist klein und weit nach oben gezogen und der Schwanz breit und nach oben gerichtet, Typisch Brautente.

Dieser Hybrid wurde schon mehrmals bei Ornitho gemeldet und von Jörn Lehmhus und Martin Gottschling als Stockente x Brautente Hybrid bestimmt. Gerade Jörn Lehmhus versteht was über Hybriden.

vg
 
Danke für die schnelle Bestimmung!

Meine Gedanken gingen tatsächlich auch schon Richtung Hybrid Stock- x Pfeifente, aber auf allen Bildern, die mir das Internet ausspuckt, sehen die anders aus (u.a., wie micarusa schrieb, grau(meliert) am Körper). Auf Brautente wäre ich im Leben nicht gekommen, weil man die ja nur sehr selten - und nur als Ziergeflügel - sieht. Wieder was gelernt. :) (Und ich sollte mich wohl doch mal auf Ornitho anmelden...)
 
Moin Moin,
Also wenn dieser Hybride schon mehrfach bestätigt wurde, frage ich mich, warum er hier dann zur Diskussion gestellt wurde. Spekulationen von mir u.A. hätten sich dann doch sofort erübrigt gehabt.
Aber da hier der Gedankenaustausch im Vordergrund steht stelle ich folgende These in den Raum: Ich gehe trotz Bestimmung durch Hr. A. aus B. von der C. noch nicht mit, sorry. Hier mal ein Beispiel von Körperform-, -haltung einer amerikanischen Pfeifente im Vergleich zur amerikanischen Brautente. Farbverteilung am Kopf (Scheitel und Nacken), Schnabel Form, Farbe und Ansatz etc. Das ist die Standardform einer 08/15 Pfeifente. Bei der Brautente ist der Schnabelansatz extrem hoch gezogen. Brautenten sind extrem plump, liegen tiefer im und auf dem Wasser. Der Stoß ist sehr voll breit und wird flach getragen, nicht gezogen. Nur mal so..... die Brust der Brautente ist gepunktet und nicht einfarbig. Die ganze Form passt garnicht. Auch die Stoßform und - haltung stimmt garnicht. Es ist halt eine fliegerisch hochwendige Waldente, wie auch der amerikanische Name schon aussagt. Und das wichtigste: Kein Haubenansatz zu sehen!!! Männliche Brautentenhybriden haben immer einen Haubenansatz- mal größer- mal kleiner, aber immer vorhanden. Bitte noch die Augenfarbe beachten- wer das nicht sieht!??!??! PS: Ich hätte auch eine Chile Pfeifente als Beispiel nehmen können..... Kosten beide ab ca. 60 Euro pro Paar und sind in Wasservogelsammlungen reichlich vorhanden..... Ich bleibe daher bisher bei meiner Einschätzung das eine Pfeifente beteiligt war- egal ob europäisch, amerikanisch oder chilenisch........
 

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Moin Moin,
Also wenn dieser Hybride schon mehrfach bestätigt wurde, frage ich mich, warum er hier dann zur Diskussion gestellt wurde.
Weil ich, wie gesagt, (bisher) nicht auf ornitho.de angemeldet bin und es nicht auf dem Schirm hatte. Ich habe den Vogel hier eingestellt, weil hier meine Anlaufstelle für (mir) unbekannte Vögel ist. Aber zukünftig schaue ich dann halt immer erst auf Ornitho.
 
Sorry Max aber ich weiß nicht wo man in diesen Hybrid eine Pfeifente sehen kann, ich sehe da nichts was an eine Pfeifente erinnert. Brautentenhybriden mit Stockenten können extrem Variabel sein, einige haben sogar KEINEN Ansatz von der Haube. Es ist wirklich schade das scheinbar immer nur du der einzige Experte überall bist anderen Experten ihre Expertise absprichts. Ich hab schon genug Brautenten und Pfeifenten gesehen und weiß wie sie sich verhalten und wie ihre Körperform ist. Auch wenn die Brust einer Brautente gepunktet ist, zeigen sich diese Punkte NICHT bei einem Hybriden. Ist mir egal was du denkst, diese Ente bleibt dennoch ein Braut x Stockentenhybrid.

Auch die Augenfarbe muss beim Hybriden nicht rot sein.

Hier mal ein Beispiele







Stattdessen sehen Pfeifente x Stockente so aus



Kanadapfeifente x Stockente




Immer Schwanzspieße, immer heller Schnabel, runder Kopf.
 
Schade das du micarusa dich so angepiekt fühlst. Ich habe es hier lediglich wie ihr auch, Ergebnisoffen zur Diskussion gestellt, und das es für MICH bis es andere für mich stichhaltigere Anhaltspunkte gibt es für MICH der besagte Bastard ist. Was es für dich oder andere ist, ist mir völlig egal, da ich nicht bekehren oder Missionieren will. Nur selbst mit offenen Augen schauen, dazu wollte ich anregen. JEDER kann ja seine Merkmale heraussuchen die für ihn passen. Es würde eine offene unvoreingenommene Denkweise erfordern, einfach mal andere Möglichkeiten in Betracht zu ziehen. Diese können dann ja einzeln betrachtet und begutachtet werden. Und dann gegebenenfalls Stück für Stück widerlegt werden. So würde man ein tolles Ergebnis bekommen- schade drum. Googeln kann ich übrigens auch, und das jeder Bastard anders aussehen kann ist mir aus eigener Anschauung in der eigenen Hand wohl bekannt...... Ich kenne diese Hybridenbilder aus dem Netz auch...... Ach ja, der Treatersteller war überhaupt garnicht angesprochen. Schade das hier so mancher ziemlich dünnhäutig ist, die es garnicht zu sein bräuchte. Micarusa (da mit Insiderwissen zu genau diesem Vogel versorgt) hätte, da DIESER spezielle Vogel ja durch Experten schon hinreichend bestimmt ist, dieses Insiderwissen direkt teilen können, dann hätte man die Diskussion doch sofort beenden können, da das ja bereits explizit fest steht. Hätte man tun KÖNNEN, vielleicht lag es ja am "wollen".... Im Übrigen hat sich mal wieder bestätigt warum das Forum mausetot ist: Wenn andere Vorschläge bzgl. der Sichtweise Ergebnisoffen mit Belegen eingebracht werden, geht es hier zu wie im Mittelalter: Hexe! Hexe! Hängt Sie!!! Verbrennt Sie!!! Echt lächerlich hier.

Gruß und Kuss
Max
 
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