Raven schrieb:
.... Es gibt auch Zuchtpaare, die schlecht ziehen, ein Wellensittichzüchter würde solche Paare aus der Zucht nehmen.
Das ist genau ein Punkt, den man einfach zu sehr über einen Kamm schert, ein Wellensittichzüchter hat viele Vögel, die nicht viel kosten,... dann wird auf der Vogelbörse wieder ein Paar für 10-20 Euro geholt und die Zucht geht weiter, Jungvögel die handaufgezogen werden wären fast nicht bezahlbar. Gerade beim Wellensittich stimme ich dir vollkommen zu, da kann man solche Paare nicht mehr zur Brut zulassen, ausser sie wollen unbedingt, dann geht das schon wieder nicht. Ich kenne genug Paare, allerdings keine Wellensittiche, die unbedingt brüten wollen, wenn man sie Eier legen lässt, legen und legen sie, nur wenn sie Junge aufziehen "dürfen" geben sie wieder für eine Zeit Ruhe. Bevor bei mir ein Vogel sich zu Tode legen würde, würde auch diese Vögel zur Zucht zulassen. (Anmerkung: Ich möchte hiermit aber nicht sagen dass der Wellensittich nichts wert usw. nicht dass man das falsch versteht, es geht hier um den materiellen Wert nicht um den ideellen, ausserdem ist ein Wellensittich bzw. ein Partnervogel oft einfach leichter zu finden, wie andere Arten, was an seiner Häufigkeit in den Vogelhaushalten und bei den Züchtern liegt. Brutfähige Paar sind einfach leichter zusammenzustellen als z.B. bei einer Amazone....)
Wenden wir uns aber einmal von den Wellensittichen ab. Welcher Züchter(z.B. von Graupapageien, Amazonen, Kakadus,...) der Junge haben will wird dann das Paar das gut legt und auch befruchtet wieder zur Zucht zulassen, wenn dann Probleme auftreten werden nimmt er die Jungen dann wieder zur Aufzucht raus.....wird wohl immer so bleiben.
Und zu den Vögeln in der freien Wildbahn, es gibt genug Vögel die sich den Menschen anschließen, schaut nur mal Tierparks an, z.B. in Australien, da leben z.B. Loris frei, und wenn dann die Besucher kommen, Lorisuppe haben, dann kommen sie und sitzen überall auch auf die Besucher, weil sie gelernt haben, dort gibt es was leckeres und das ist ziemlich einfach zu bekommen.
Oder schau bei uns die Spatzen an, wieviele kommen z.B. in Cafes auf den Tisch und holen Leckerlies sogar aus der Hand, warum? Auch sie haben gelernt dass es dort einfach Leckeres gibt.
Zur Prägung kann ich nur sagen, dass genau aus den angeführten Gründen die sogenannten Kindergärten wichtig sind, nicht nur weil die Vögel dann miteinander Erfahrungen machen, sondern weil sie dort auch mit adulten Vögeln in Kontakt kommen und Verhaltensweisen lernen. Die Idee stammt auch nicht von irgendwelchen Züchtern, sondern wird auch in der Natur von einigen Vogelarten so gemacht. Ein erforschtes Beispiel hierfür sind z.B. die Augenringsperlingspapageien. Jungvögel und einzeln lebende Altvögel, leben dann in Schwärmen zusammen und die jungen lernen von den alten, die Eltern sind damit wieder frei für weitere Aufzuchten und jagen die Jungvögel sogar so bald wie möglich weg. Aus meiner Sicht sind Eltern nicht zum erlernen von Verhaltensweisen allein fähig, gattungs und artgleiche Vögel können das genauso übernehmen.
Wie lange die Prägephase wirklich geht kann wohl niemand genau sagen, aber sicher solange bis die Jungtiere die Augen öffnen, darum ist es auch wichtig, dass sie wirklich nicht ab dem Ei oder zu früh zur (Einzel-)
Handaufzucht kommen.
Und was das Lernen angeht, bin ich immer wieder fasziniert wie lernfähig die Vögel sind, auch verhaltensgestörte Vögel sind immer wieder sehr sehr fähig Verhaltensweisen zu lernen. Natürlich nicht alle, aber das liegt auch am Vogel bzw. seiner Vogelpersönlichkeit, sonst könnte man hier z.B. auch das Clickerforum in den Müll kicken......
Auch wäre dann nicht möglich NB zahm zu bekommen, .....
@uiuiui:
In manchem verstehe ich dich auch nicht, klar dass man sich ärgert, wenn die Frage nicht die Antwort findet, die weiter hilft, aber das Thema Hz//Nb ist einfach ein zu weites Feld um auf Frage a mit einem einfachen b zu antworten.... Es wäre viel leichter, wenn man sagen könnte, ab da und da ist keine Fehlprägung mehr möglich und Verhaltensstörungen sind ausgeschlossen, aber das kann keiner.
Und wie schon geschrieben, vieles an verhaltensgestörten Vögeln liegt an der oft "flasch" (unwissenden) Haltung der Tiere. Angefangen von Einzelhaltung über falsche Ernährung, schlechte Lichtverhältnisse, wenig Platz, ......
Für mich ist es ein ganz rotes Tuch, wenn ich dann wieder einmal zu einem Vogelhalter komme, dieser sein Tier einzeln, direkt neben dem TV Gerät im verrauchten Wohnzimmer stehen hat, Käfig in Miniformat mit lauter gleichdicken Plastikstangen und Plastikpartner mit Spiegel, Obst Fehlanzeige,....
Wenn man dann ins Gespräch kommt, wie oft hört man das habe ich nicht gewusst, und das ist mir neu,....
Da muss ich mich zusammennehmen, denn wer sich ein Tier anschafft sollte sich auch informieren, für alles Mögliche gibt man Geld aus, aber mal ein Fachbuch zu seinem Pieper, das nicht nur 1,99 sondern auch mal 30 Euronen kostet ist nicht drin. Abgesehen von den vielen Infos die im Internet zu finden sind. Ich habe letztes Jahr festgestellt dass z.B. Brehm schon 1965 geschrieben hat, einen Wellensittich einzeln zu halten ist Tierquälerei......praktiziert wurde das aber lange Zeit noch so, dass die Vögel einzeln gehalten wurden,....
In einem gebe ich dir Recht, hier im Forum sind sehr viele Leute, die möglichst viel für ihre Tiere machen und immer wieder neues dazulernen, daher denke ich, man sollte vieles andere machen um noch viel mehr Vogelhalter zu erreichen.
Dagmar hat hier z.B. eine gute Idee in die Tat umgesetzt und die
Infoblätter ins Leben gerufen..... Hier könnte noch viel ergänzt werden. Auch muss man sicher nicht in allem der gleichen Meinung sein, aber als Idee ist es wirklich eine gute Sache und man hat etwas an der Hand, wenn Leute Informationen wollen, kann sie ausdrucken um sie auch weiterzugeben an Leute die kein Internet haben.