Sumpf- oder Weidenmeise?

Zunächst einmal hoffe ich und wünsche euch, dass ihr alle schöne, friedvolle Weihnachtstage hinter euch habt ..............

Auch bei uns liegt natürlich seit Wochen dicker Schnee, darum - und weil man so schön beobachten kann - füttere ich diesen Winter vermehrt.

Ich habe drei Bilder angehängt, alle zeigen den gleichen Vogel. Ich habe die Bilder einem befreundeten Biologen vorgelegt, der große Kartierungserfahrung hat. Ich bin der Meinung, dass die Bilder eine Weidenmeise zeigen - er mag mir (noch) nicht zustimmen.

Was meint ihr?

Herzliche Grüße,
Stefanie

 

Nee, nee - das ist schon entweder Sumpf- oder Weidenmeise, da gibt's gar kein Vertun. Nur - welche?

 

Danke, Pere.

Das ist ungefähr das, was mein Bekannter auch sagte ............. Wobei der bei dem Bild mit dem recht ausgedehnten Kehllatz und meiner Schilderung der breiten "wääd-wääd"-Rufe im Sommer eben auch die Weidenmeise nicht ausschließen mochte ............

Ich seh' mal zu, ob ich noch ein paar Fotos hinkriege. Die sind furchtbar vorsichtig - die Fotos sind durch die Fensterscheibe von innen herangezoomt - und dennoch bleiben die nicht länger als 30 Sekunden am Häuschen, nehmen die Nahrung mit und fliegen davon. Ich hab' sehr wenig Zeit, um scharf zu stellen etc..................

 

Leider gab es bisher keine Gelegenheit für weitere Fotos.

Ich habe mich nun allerdings ein wenig in die Thematik "Unterscheidung Sumpf- und Weidenmeise" reingekniet. Und ich gestehe - ich tendiere weiter dazu, die Vögel bei uns für Weidenmeisen zu halten.
Zum einen habe ich sie in den vergangenen Sommern immer nur gehört und von Ferne gesehen. Von der Stimme her gab es für mich keinen Zweifel - Weidenmeise.

Zum zweiten hat der fotografierte Vogel für meine Begriffe ein deutlich helles Flügelfeld und auch helle Schwanzsäume. Der Kehlfleck ist m.E. zu ausgedehnt und "zerfranst" für eine Sumpfmeise - auch wenn er nicht sehr groß ist. Den klar abgesetzten kleinen Kopf mit dünnerem Hals, der für die Sumpfmeise angegeben wird, kann ich nicht erkennen. Ich sehe die Vögel ja in Bewegung - die haben ein Kopf, der nahtlos in einen dicken Hals und dann in den Rumpf übergeht.

Das einzig sichere Unterscheidungsmerkmal scheinen die in der Länge gestuften Schwanzfedern zu sein. Und da gestehe ich - Pere in allen Ehren - dass ich meine, dass das auf meinen Fotos überhaupt nicht zu erkennen ist. Weder eine Stufung noch keine - die Bildperspektive gibt da einfach nichts Eindeutiges her.

Zum Argument der Wahrscheinlichkeit: Ja, Sumpfmeisen sind wahrscheinlicher als Weidenmeisen. Aber es gibt ja unbestritten irgendwo auch Weidenmeisen . Um über die Wahrscheinlichkeit zu urteilen, sollte man aber doch vielleicht auch mal die Biotopfrage stellen ............ vielleicht macht der Besuch an einem Futterhäuschen da den falschen Eindruck von städtischem Kleingarten ...............

Ich weiß, dass die Frage anhand meiner Fotos bisher tatsächlich nicht abschließend zu klären ist. Aber für meine Begriffe ist es eine Weidenmeise ........... bis zur endgültig möglichen Bestimmung.

Ich lauere also weiter auf Fotos .......... oder auf eine Tonaufnahme.......

Herzliche Grüße,
Stefanie

 

Ja - ich habe gerade auch nochmal mit dem oben zitierten Bekannten gesprochen. Er meinte auch, dass die Unterschiede bei den Steuerfedern einfach zu wenig signifikant als Unterscheidungskriterium wären. Er hat Dutzende Bälge von Sumpf- und Weidenmeisen auf diesen Unterschied hin verglichen ......... dabei kam wohl nichts deutlich Verwertbares raus.
Er hält in allererster Linie die Stimme, dann auch das Flügelfeld für relevant. Er sagte, was er noch als alleiniges Merkmal bei Sumpfmeisen kennt, ist ein heller Fleck an der Unterkante der Oberschnabelbasis, direkt unterhalb des Nasenlochs. Geht natürlich am besten, wenn man den Vogel in der Hand hat...............
Alle anderen, hier schon genannten Merkmale seien, allein genommen, zu wenig prägnant.

Er hofft auch nochmal auf deutlichere Fotos und wagt es vorher nicht, sich hundertprozentig festzulegen. Er meint aber, wenn ich tatsächlich immer das typische gereihte und stark gedehnte "dää-dää-dää" hören würde, wären es sicher Weidenmeisen.