Unterflügelexzem Erfahrungen Tyrosur-Gel

[Spatzis]

Hallo,
Vielleicht hat wer ja schon Erfahrung damit…
Ich weiß langsam nicht mehr weiter…
Nachdem meine zwei Agaporiden Megas hatten nun die nächste Shock Diagnose, Unterflügelexzem.
Wir waren bereits bei zwei Vogelkundigen Ärzten und ich bin sehr enttäuscht und sprachlos. Sämtliche klebrige Crems wochenlange Gabe von Antibiotika Flügel tapen Halskrause Cremkrusten…
Die Lösung einschläfern. Mein Vogel ist keine 2 Jahre alt und ich hab mich dagegen entschieden weil das für mich keine Lösung ist. Nun meine Frage, hat jemand Erfahrung mit Tyrosur-Gel bei Vögeln?
Ich probiere es seit ein paar Tagen weil es immernoch besser als einschläfern ist und er es sehr gut verträgt und die Wunde toll heilt ohne Krusten aber trotzdem würde es mich interessieren, weil ich hierzu leider kaum was finde.

 

[SamantaJosefine]

Hallo, ich kenne Tyrosur aus der Humanmedizin und es wird dort sehr geschätzt.
Man bekommt es auch als Puder, und ich würde beinahe dazu raten beim Abspreizen der Flügel diese leicht mit dem Puder zu behandeln. Tyrosur wirkt antibakteriell.
Ich weise eindringlich darauf hin, dass dieses kein medizinischer Ratschlag von mir ist und es ersetzt auch keinen vogelkundigen Tierarzt. Bitte versuche ein gutes Foto von den betroffenen Stellen zu posten. Dazu brauchst du sicher Hilfe aber eventuell findet sich jemand der dir, wenn du den Flügel gut abspreizt, beim Fotografieren hilft.

 

[Spatzis]

Ich verwende aktuell das Tyrosur-gel da es die Wunde feucht hält und sich so nicht die bösen Krusten bilden. Ich Handel aktuell auf meine eigene Verantwortung da ich leider keine wirkliche Hilfe von den Ärzten bekommen habe…
Ich versuche morgen mal ein Foto zu machen. Im Prinzip ist es aktuell vorallem in dem Knick vom Flügel zum Rücken „gerissen“. Eine Infektion ist nicht drin ist alles schön hellrosa, wahrscheinlich auch aufgrund des Gels und es wir von Tag zu Tag besser. Dankeschön

 

[Quiko]

Sind beide Agaporniden von Unterflügelexzemen betroffen?

Welche Agapornidenart hältst du? Ist die Geschlechtszugehörigkeit sicher?

Bevor man Vögel einschläfert, ist es sicherlich notwendig, genau zu ermitteln, welche möglichen Zusammenhänge es zum Auftreten von EMA gibt.

 

[Quiko]

EMA kann viele Gesichter haben, hier ist die Geschichte von Picasso.

Liebe Grüße
Elsbeth

 

[Karin G.]

hallo Spatzis
hier noch dein früheres Thema: klick
ob das mit dem jetzigen Problem zusammenhängt?

 

[Quiko]

Es kann mit vielen Dingen zusammenhängen.

Mit Haltungsbedingungen:
- Größe der Unterbringung
- Beleuchtung
- Verpaarung
- unausgewogene Ernährung
- zu wenig Beschäftigung
- Stress durch andere Haustiere
- Stress durch Umweltgifte (auch Nikotin)
- Stress durch gestörten Tag / Nacht- Rhythmus
Erkrankungen:
- Durchblutungsstörungen
- Lebererkrankungen

EMA ist die Beschreibung eines Symptoms, es betrifft, wie der Name schon sagt, Agaporniden und Wellensittiche, mit Sicherheit auch andere Arten.

In der Taubenklinik in Essen besteht die Möglichkeit einer speziellen Wundversorgung, suche ich im Laufe des Tages noch einmal raus...

Spatzis, es macht Sinn, sich alle Rahmenbedingungen anzusehen und zu schauen, welche Einflussmöglichkeiten du auf die Selbstverletzung deines / deiner Vögel hast.

 

[Spatzis]

Hallo,
Erst mal vielen Dank für die vielen Antworten.
Es sind Rosenköpfchen.
Das Unterflügelexzem hat nur das Männchen (Kiwi). Er hat seit mehreren Monaten einen eigenen Käfig da er eine Halskrause hat und seine Partnerin die fleißig mit entfernen mag.
Zudem ist das Weibchen (Chipsy) sehr dominant und wenn ihr was nicht passt musste Kiwi immer weichen und wir hatten auch schon mal einen blauen Schnabel…
Chipsy darf jeden Tag raus und sie ist dann immer bei Kiwi (muss im Käfig bleiben) und sie geben sich viele bussis. Wir bekommen die Wunde immer wieder zu auch dank des tyrosur Gels was hoffentlich nicht schadet, aber er beißt sich die Stelle sobald die Halskrause wieder unten ist früher oder später wieder auf. Da ich auch die Idee hatte das es mit den Megas und der früheren Behandlung zusammen hängen könnte bekommt er jetzt für den Darm Probiotica.
Vielleicht hängt es ja mit dem Darm zusammen? Davor hab ich es mit Kamille versucht, da er sich immer mal wieder sehr hektisch putzt das hat aber leider nicht geholfen…
Einschläfern kommt für mich solange er zumindest mit Halskrause gut klar kommt nicht in Frage dafür hab ich noch zu „wenig“ probiert.
Danke

 

[Spatzis]

Achso und wir rauchen nicht also Nikotin kann’s nicht sein und sie werden beide zum schlafen abgedeckt und die Rollos werden zu gemacht. Allerdings sind sie halt am Wochenende länger wach und schlafen dafür länger.Beschäftigung haben sie beide genug haben immer viel zum schreddern und zumindest chipsy ist jeden Tag draußen und besucht Kiwi. Gemüse bekommen sie nur bestimmte Sorten und Obst garnicht wegen dem Zucker darin und den Megas :( Dafür Prime und Calcium um das auszugleichen :(

 

[Quiko]

Okidoki. Stressfaktoren sind dann auf jeden Fall in der Verpaarung und den getrennten Käfigen.

Manche Agas sind Schwarmpolizisten, so nenne ich sie.
Sie identifizieren schwache und kranke Agas und mobben sie. In der Natur ist das für den Schwarm überlebenswichtig. In der Haltung eines Paares übelst. Wenn es schon Verletzungen gegeben hat, kann man nicht von einer gelungenen Verpaarung sprechen, oder?

Die getrennte Haltung ist dann erforderlich, dennoch werden die Bedürfnisse beider Agas nicht erfüllt, oder?

Wie gut, dass du einem Einschläfern kritisch gegenüber stehst!
Meine Picasso hatte viele gute Jahre bei mir, ich weiß nicht, wie alt sie war, als sie zu mir kam.

Das Geschlecht der beiden wurde sicher ermittelt?

 

[Spatzis]

Ja dann ist die Chipsy wohl eine Schwarmpolizistin. Das Geschlecht wurde eindeutig Ermittelt laut Tierklinik. Hier konnte man das beim Röntgen sehen. Chipsy ist das Weibchen und Kiwi das Männchen. Ich hab auch schon dran gedacht das sie sich evtl. nicht mögen. Hier ist auch zu erwähnen das sie Geschwister sind. Was mich nur immer zweifeln lässt, sie haben Phasen da kraulen sie sich ganz viel und sind wenn sie draußen waren immer zu zweit unterwegs und dann hab’s Phasen da hat die chipsy die Kiwi halt paar Runden durch den Käfig gejagt. Aktuell sind sie ja getrennt aber in einem Raum und chipsy ist immer bei Kiwis Käfig wenn sie draußen ist und sie geben sich bussis durch den Käfig. Allgemein scheinen sie aber mit der aktuellen Situation beide gut zurecht zu kommen knierschen regelmäßig mit den schnäbele.

 

[Spatzis]

Und ja einschläfern kommt für mich wegen sowas nicht in Frage es ist ja im Prinzip „nur“ eine sehr lästige Hautkrankheit die halt wenig erforscht ist weil die meisten den einfachen Weg gehen…
Hast du schon Erfahrungen mit Probiotica und helfen sie?

 

[Quiko]

Vielleicht weißt du, wie man die Geschlechtszugehörigkeit auf dem Röntgenbild erkennt? Ich kann dazu keine sicheren Aussagen machen. Aber ich habe nie davon gehört, dass das eine Geschlechtsbestimmungsmethode ist.
Waren die Knochen weiß, also eine Brutvorbereitung erkennbar? Das wären noch mögliche Hinweise auf das Geschlecht.

Wie konnte man das bei Kiwi erkennen?

Lag die Verletzung, die du oben erwähnt hast, vor dem Ausbruch der Megabakteriose, oder später?

Ich habe Erfahrungen mit Probiotika. Sie sind wirksam und unterstützen den Darm. Ich würde davon jedoch nicht erwarten, dass EMA besiegt wird.

 

[Spatzis]

Laut Tierärztin hat man da bei der Kiwi die Männlichen Geschlechtsorgane gesehen und bei der Chipsy war da nichts. Hat mir die Ärztin so gesagt. Die Verletzung war danach. Ich bekomme die Wunde ja immer wieder zu nur das zubleiben klappt nicht sobald die Halskrause unten ist weil es ihn scheinbar immer so juckt…

 

[Spatzis]

Ich erhoffe mir halt das das Ekzem bei ihm mit einer kaputten Damflora zusammenhängt weil durch die Gabe von Amphomoronal bei den Megas damals geht da scheinbar einiges kaputt und er war eh schon immer anfälliger :(

 

[Quiko]

Ich kann deine Hoffnung nur allzugut nachvollziehen. EMA macht ja auch etwas mit uns Vogelhaltern. Es macht uns hilflos und traurig. Selbstzweifel kommen und man klammert sich an alle Hoffnungen, Heilmittel und Handlungen.

Aber bedenke, EMA ist vermutlich nicht einem einzelnen Ursache-Wirkungszusammenhang geschuldet, sondern in einem großen Zusammenhang vieler Ursachen und Wirkungen, siehe Post #7.

Wenn du dafür offen bist, wäre das hilfreich.

Aber ich kann auch gut nachfühlen, dass deine Hoffnung sich auf die Wirksamkeit der Probiotika bezieht.

Alles Gute!

 

[Sam & Zora]

Hallo,

weil durch die Gabe von Amphomoronal bei den Megas damals geht da scheinbar einiges kaputt

ich kann mich noch gut an die Problematik bezüglich der Megabakterien bei deinen Vögeln erinnern und aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, dass dieses Medikament bei Megas absolut notwendig ist, die besten Erfolge bei den betroffenen Vögeln erziehlt und bei auf diese Krankheit abgestimmten Haltungsbedingungen, Ernährungsumstellungen u.s.w. weitere Schübe, die Megabakterien leider oftmals mit sich bringen, verhindern kann. Da wird nichts kaputt gemacht, ganz im Gegenteil und EMA-Komplex hat mMn damit absolut nichts zu tun, da liegen die Gründe, wie Elsbeth bereits aufgeführt hat, eventuell ganz woanders.

 

[Spatzis]

Das dass Mittel unverzichtbar ist, ist mir bewusst. Ich habe aber dazu gelesen das auch durch die Megas im Darm nicht mehr alle sim Einklang ist.

 

[Sam & Zora]

das auch durch die Megas im Darm nicht mehr alle sim Einklang ist.

Das ist richtig, aus diesem Grund ist auch eine Umstellung der Ernährung sehr sinnvoll.

 

[Spatzis]

Genau und das haben wir schon alles getan die Megas sind wirklich super unter Kontrolle. Nur das Ekzem macht mir zu schaffen…