Mozambiquegirlitz: Männchen plötzlich tot im Käfig

Hallo,

ich habe mal eine Frage an euch. Ich habe gestern noch den Käfig meiner Vögel gesäubert, beide schienen fit, ich hatte nur gesehen das beide für ein paar Minuten mal ziemlich aufgeplustert aussahen, was aber schnell wieder weg war. Auch gefressen haben sie beide.

Heute Mittag schau ich in den Käfig...da sitzt das Männchen auf dem Boden, den Kopf so,als würde er schlafen...sah aber wieder so aufgeplustert aus und als ich ihn mit einem länglichen Stab anstubzte (ich hatte ja schon den Verdacht, dass er nicht mehr lebt) ist er auch wie ein Stein umgeplumbst.

Die Vögel hatte ich erst im August in einem Fressnapfmarkt hier in Berlin gekauft. Kann somit nichts weiter über die Herkunft der beiden sagen,mir fiel nur auf dass sie nicht beringt waren/sind.


Ich habe jetzt jedenfalls zwei Fragen:

1) was könnte passiert sein,dass "Robby" so plötzlich verstarb?

2) soll ich das Weibchen möglichst schnell wieder vergesellschaften oder würde sie neue Artgenossen nicht akzeptieren, in "ihrem" Käfig?

Freue mich über Antworten und eure Erfahrungen

Liebe Grüsse

Hallo Julie!
Das Dein Robby spontan verstarb kann viele Ursachen gehabt haben, die hier nicht sicher bestimmt werden können.
Chemikalien der Käfigreinigung können dies verursachen, eine Verletzung die er sich im Käfig spontan zugezogen hat, ein spontanes Herz-Kreislaufversagen ungeklärter Genese oder eine Infektionn unter der er spontan verstarb (gerade Clostridieninfektionen können häufig ein paar Stunden nach ersten sichtbaren Symptomen schon tödlich enden).
Eine Neuvergesellschaftung des Weibchens würde ich 1-2 Wochen mindestens abwarten, den Gesundheitszustand des Weibchens gut beobachten und den Käfig penibel reinigen. Falls eine Infektion Ursache des Todes war könnten sonst Keime im Käfig oder vom Weibchen verbreitete Keime dem neuzugekauften Tier schnell ein Ähnliches Schicksal bescheren.
Viel Erfolg weiterhin und Dir hier hoffentlich noch viele gute Tips!

Ok, danke erstmal für die Antwort. Nachdem was du schreibst fällt das mit den Chemikalien schonmal weg, dann war's vermutlich eher ne Verletzung (er is oft hektisch gewesen) oder aber ein Herz-Kreislauf-Versagen...wissen tu ich es natürlich nicht...mit der möglichen Infektion, da muss ich jetzt wirklich das Mädel im Auge behalten, wie sie sich macht.
Den Käfig werde ich morgen nochmal gründlich reinigen,und mich dann schonmal nach einem Männchen umsehen. Denn diese Vögel sind leider sehr selten und ich habe schon fast 2 Jahre gebraucht um diese zu finden, das war auch eher Zufall.

Möchte hier auch gleich einen Aufruf dazu starten....hat jemand von euch einen Mozambiquegirlitz- Hahn in Berlin und / oder Umgebung?

Danke schonmal an alle für jegliche Antworten

Moin,

bevor hier weiter Schlaumeier über eventuelle Todesursachen spekulieren, solltest Du mit dem Weibchen zum Tierarzt gehen, Kotproben, Rachen- und Kloakenabstriche untersuchen lassen, damit Du weißt, ob das Tier irgendwelche Erreger mit sich rumschleppt. Wenn das ausgeschlossen ist, dann kannst Du wieder einen ansderen Vogel dazu setzen.

Wenn Du schreibst, dass die Vögel aufgeplustert waren, und der Hahn auf dem Boden saß und pennte, dann hast Du auch ganz sicher nicht bemerkt, dass das Verhalten nicht normal war. Der Tod jedenfalls nicht plötzlich...
Gruß
Jörg

Joerg schrieb:

Moin,

bevor hier weiter Schlaumeier über eventuelle Todesursachen spekulieren...

Zum Vergrößern anklicken....

Guten Morgen, Jörg!
"Schlaumeier" klingt für mich erstmal nicht nett, aber vielleicht habe ich das auch falsch aufgenommen...

vaccin schrieb:

Hallo Julie!
Das Dein Robby spontan verstarb kann viele Ursachen gehabt haben, die hier nicht sicher bestimmt werden können.
Chemikalien der Käfigreinigung können dies verursachen, eine Verletzung die er sich im Käfig spontan zugezogen hat, ein spontanes Herz-Kreislaufversagen ungeklärter Genese oder eine Infektionn unter der er spontan verstarb (gerade Clostridieninfektionen können häufig ein paar Stunden nach ersten sichtbaren Symptomen schon tödlich enden).
Eine Neuvergesellschaftung des Weibchens würde ich 1-2 Wochen mindestens abwarten, den Gesundheitszustand des Weibchens gut beobachten und den Käfig penibel reinigen. Falls eine Infektion Ursache des Todes war könnten sonst Keime im Käfig oder vom Weibchen verbreitete Keime dem neuzugekauften Tier schnell ein Ähnliches Schicksal bescheren.
Viel Erfolg weiterhin und Dir hier hoffentlich noch viele gute Tips!

Zum Vergrößern anklicken....

Gehts noch exotischer?? Depressionen vielleicht noch? (sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen)
Wie wärs denn mal mit "handelsüblichen" Kokzidien gepaart mit einer nicht ganz so erfahrenen Halterin, die ein auffälliges Verhalten nicht immer sofort als gefährlich deuten kann (nichts für ungut, so ging es uns allen irgendwann einmal)? Das klingt wenigstens nicht ganz so abenteuerlich und ist hier sicher wahrscheinlicher.

Ansonsten kann ich Jörg nur zustimmen, keiner hier besitzt ne Glaskugel und kann die Todesursache sicher bestimmen. Selbst ein versierter TA kann hier über ein Forum keine Ferndiagnose stellen. Daher ist all dies nur sinnlose Spekulation und vergeudet die ohnehin schon knappe Zeit des kranken Vogels.

Schau Dir hier bitte Post 3 mal an und schick den toten Vogel, bzw. eine Sammelkotprobe ein (auf Folie kacken lassen und in ner kleinen Tüte einschweißen, damit der Kot feucht bleibt, kein Wasser hinzufügen!!).

Hier kannst die Sache einschicken

Joerg schrieb:

Moin,

bevor hier weiter Schlaumeier über eventuelle Todesursachen spekulieren, solltest Du mit dem Weibchen zum Tierarzt gehen, Kotproben, Rachen- und Kloakenabstriche untersuchen lassen, damit Du weißt, ob das Tier irgendwelche Erreger mit sich rumschleppt. Wenn das ausgeschlossen ist, dann kannst Du wieder einen ansderen Vogel dazu setzen.

Wenn Du schreibst, dass die Vögel aufgeplustert waren, und der Hahn auf dem Boden saß und pennte, dann hast Du auch ganz sicher nicht bemerkt, dass das Verhalten nicht normal war. Der Tod jedenfalls nicht plötzlich...
Gruß
Jörg

Zum Vergrößern anklicken....

Sehr gute antwort....hart aber ehrlich!!!

vaccin schrieb:

Guten Morgen, Jörg!
"Schlaumeier" klingt für mich erstmal nicht nett, aber vielleicht habe ich das auch falsch aufgenommen...

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, das hast Du nicht falsch aufgenommen - bei Tieren über Krankheiten zu fabulieren, spekulieren und die abwegigsten Todesursachen zu posten, finde ich gelinde gesagt auch nicht "nett".

Gruß
Jörg

Ich kann die Anfeindung hier nicht nachvollziehen. Ich schrieb Julie ja bereits, das hier im Forum Todesursachen nicht geklärt werden können. Daher sind wir hier wohl alle einer Meinung. Ob nu subakut verstorben oder lange gelitten können wir nur Julies angaben vertrauen. Anhand des geschilderten Falles habe ich die dann bei uns häufigsten Ursachen aufgeführt. Wenn das Jemandem zu exotisch erscheint, dann werden in anderen Teilen Deutschlands wohl Vögel an anderen Ursachen sterben. Dann werden Todesursachen unsere Fälle nur in und um Hannover so auftreten und Kokzidien in anderen Regionen bereits kurz nach Auftreten von Symptomen tödlich enden.^^ *kopfschüttel*

1. war das keine Anfeindung - wenn Du das so auffasst, dann ist das Dein Problem.

2. schreibst Du Mist! Ist auch keine Anfeindung, sondern eine Tatsache. Wenn Du nämlich Ahnung hättest, dann wäre die Empfehlung zur Untersuchung des Weibchens schon von Dir gekommen. Die Empfehlung abzuwarten und zu beobachten, kann tödlich für das Tier enden, weil das Tier ja frisst, schläft und plötzlich tot umfällt, weil es nämlich nicht gefressen, sondern nur gestochert hat. Weil es auf dem Boden gesessen und aufgeplustert gepennt hat....
Was soll jemand beobachten, der beim Freßnapf Tiere und Futter kauft und vielleicht gerade mal weiß, dass das Mozambikgirlitze sind?
Gruß
Jörg

Ich habe Julies Fragen 1 und 2 beantwortet und das zu tun empfinde ich nicht als Mist.
Das der Vogel nicht gefressen sondern nur gestochert hat lese ich nicht in den Beiträgen. Auf dem Boden war der Vogel tod. Das kann schnell nach verlassen der Sitzstange passiert sein. Wissen wir aber alle nicht.
Eine US des unauffälligen Weibchens ist sicher möglich, dennoch ohne Anhaltspunkte über eine Allgemein-US hinaus ziellos. finde es aber dem Halter gegenüber nicht gerechtfertigt bei einem Todesfall den gesunden Bestand kostenpflichtig zu untersuchen. Aber das ist sicherlich ansichtsache.
Kann man alles machen; Hoffe nur, dass es dann später nicht heißt der Tierarzt hätte auch Untersuchungen gemacht, die nichts mit der schlussendlichen Diagnose zu tun gehabt.
Laien sind hier ja fast alle Vogelhalter und man sollte froh sein,dass sie über ein Forum probieren sich mit anderen auszutauschen und so noch etwas zu lernen. Daher sollte man meiner Meinung nach Fragen auch beantworten.
@Joerg: Das Du mir Ahnungslosigkeit als Tatsache bescheinigst...hmm ok, was soll ich sagen?! Es kann ja jeder seine Meinung haben, muss ich wohl hinehmen.
Dennoch solltet auch andere hier Julie bei Fragen Antworten geben und nicht bei Bemerkungen bleiben.

vaccin schrieb:

@Joerg: Das Du mir Ahnungslosigkeit als Tatsache bescheinigst...hmm ok, was soll ich sagen?! Es kann ja jeder seine Meinung haben, muss ich wohl hinehmen.
Dennoch solltet auch andere hier Julie bei Fragen Antworten geben und nicht bei Bemerkungen bleiben.

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn sich hinter Deiner Ausdrucksweise und deinem Nick eine medizinische Vorbildung verbirgt, dann sei froh, wenn Dir jemand Ahnungslosigkeit bescheinigt und nicht Fahrlässigkeit!

Gruß
Jörg

Beschränken wir uns doch nu wieder darauf auf die Fragen einzugehen. Das wird doch eher im Sinne des Forums sein. Hoffe, dass wird nicht als Mist angesehen. Ich habe Julie geschrieben, daher ist für mich dieser Thread erledigt.
euch ein schönes we!

vaccin schrieb:

euch ein schönes we!

Zum Vergrößern anklicken....

Ebenfalls!

So ganz grußlos dann doch nicht!
Gruß
Jörg

Joerg schrieb:

1. war das keine Anfeindung - wenn Du das so auffasst, dann ist das Dein Problem.

2. schreibst Du Mist! Ist auch keine Anfeindung, sondern eine Tatsache. Wenn Du nämlich Ahnung hättest, dann wäre die Empfehlung zur Untersuchung des Weibchens schon von Dir gekommen. Die Empfehlung abzuwarten und zu beobachten, kann tödlich für das Tier enden, weil das Tier ja frisst, schläft und plötzlich tot umfällt, weil es nämlich nicht gefressen, sondern nur gestochert hat. Weil es auf dem Boden gesessen und aufgeplustert gepennt hat....
Was soll jemand beobachten, der beim Freßnapf Tiere und Futter kauft und vielleicht gerade mal weiß, dass das Mozambikgirlitze sind?
Gruß
Jörg

Zum Vergrößern anklicken....

Joerg schrieb:

Wenn sich hinter Deiner Ausdrucksweise und deinem Nick eine medizinische Vorbildung verbirgt, dann sei froh, wenn Dir jemand Ahnungslosigkeit bescheinigt und nicht Fahrlässigkeit!

Gruß
Jörg

Zum Vergrößern anklicken....

Noch härter, aber genauso ehrlich!

vaccin schrieb:

Ich kann die Anfeindung hier nicht nachvollziehen. Och, so richtige Anfeindungen sind das noch gar nicht, das kenne ich hier viel schlimmer, glaub mir Kollege ... Ob nu subakut verstorben oder lange gelitten können wir nur Julies angaben vertrauen. Anhand des geschilderten Falles habe ich die dann bei uns häufigsten Ursachen aufgeführt. Wenn das Jemandem zu exotisch erscheint, dann werden in anderen Teilen Deutschlands wohl Vögel an anderen Ursachen sterben. Dann werden Todesursachen unsere Fälle nur in und um Hannover so auftreten und Kokzidien in anderen Regionen bereits kurz nach Auftreten von Symptomen tödlich enden.^^ *kopfschüttel*

Zum Vergrößern anklicken....

Hört hört,
mich deucht Ihr wüsstet hier mehr als ich gewöhnlicher Vogelzüchter.
Darf ich es wagen, Euch nach Eurem Berufsstande zu fragen?

vaccin schrieb:

Ich kann die Anfeindung hier nicht nachvollziehen. Ich schrieb Julie ja bereits, das hier im Forum Todesursachen nicht geklärt werden können. Daher sind wir hier wohl alle einer Meinung. Ob nu subakut verstorben oder lange gelitten können wir nur Julies angaben vertrauen. Anhand des geschilderten Falles habe ich die dann bei uns häufigsten Ursachen aufgeführt. Wenn das Jemandem zu exotisch erscheint, dann werden in anderen Teilen Deutschlands wohl Vögel an anderen Ursachen sterben. Dann werden Todesursachen unsere Fälle nur in und um Hannover so auftreten und Kokzidien in anderen Regionen bereits kurz nach Auftreten von Symptomen tödlich enden.^^ *kopfschüttel*

Zum Vergrößern anklicken....

Ich danke dir nach wie vor für deine Antworten. Klar kann niemand dsagen was letzlich los war, aber nunmal zu dir Joerg:

Scheinbar hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Denn ich habe nich geschrieben, hat gefressen,geschlafen, tot- das nehm ICH dir jetzt mal persönlich.

Es war wie gesagt so, dass ich beim reinigen des Käfigs gesehen hatte, dass beide kurz so komisch aufgeplustert waren, dann aber wieder normal aussahen und beide schienen wieder fit- sie flogen durch den Käfig, zwitscherten,alles wie immer.
Zum Thema fressen: dass meine Vögel hier einen randvoll gefüllten Futternapf vorfinden, kannste knicken- die müssen für ihr Futter arbeiten (Hirse,Kräcker), denn das ist wesentlich ARTGERECHTER als ein voll gefüllter Napf !!

Abends war der Vogel auch noch sehr lebendig, selbst am nächsten Morgen lebte er noch- mittags lag bzw saß er dann tot auf dem Boden. LESEN UND VERSTEHEN, bevor man seinen Senf dazugibt!

Und ich wollte hier auch keine Online-Todesursache haben und das am besten noch mit Brief und Siegel- nein,ich wollte eure Meinungen hören !

Unerfahren stimmt auch nicht so ganz,denn ja, ich hatte diese Vögel lange nicht, hab jedoch zu Kinder/Teenezeiten 12 Jahre lang diese Vogelart bessesen!

vaccin, wir sollten per pn weiterschreiben, um uns weiter auszutauschen,das hier bringt nichts.

Für alle anderen, falls es euch beruhigt: Ja,das Weibchen wird einem Tierarzt noch vorgeführt (in Berlin gibt es ja Gott sei dank ja Tierklinken,die auch am we offenhaben), sie ist aber immernoch FIT, FRISST (!) und der Käfig wurde heute komplett pinibel gereinigt!

"Scheinbar hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen."

Doch, habe ich und ausser meinem ersten Beitrag, der in der Hauptsache an Dich gerichtet war, habe ich nichts mehr hinzuzufügen

Gruß
Jörg

Julie schrieb:

Zum Thema fressen: dass meine Vögel hier einen randvoll gefüllten Futternapf vorfinden, kannste knicken- die müssen für ihr Futter arbeiten (Hirse,Kräcker), denn das ist wesentlich ARTGERECHTER als ein voll gefüllter Napf !!

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Julie, ich schreibe jetzt nix zur Sache an sich, nur die handelsüblichen Kräcker sind nix für Mosambikgirlitze (und andere Vögel auch nicht). Sie sind zu fett und eiweißreich für diese "Süßgräsergirlitze". Davon werden auf Dauer ihre Leber und Nieren geschädigt, dabei werden diese Vögelchen ja eigentlich sehr alt, wäre schade, wenn sie frühzeitig an ernährungsbedingten Organschäden erkrankten.

Stimmt, wieder mal ein klarer Fall von SPHBH .

Nun mal wieder zurück zum Thema. Ich gehe inzwischen schon davon aus, daß vaccin nicht ganz unerfahren ist, was Vogelkrankheiten anbelangt, aber kann nicht fast jede Krankheit letztendlich mit Herz-Kreislaufversagen enden, egal ob nun Parasiten (z.B. Kokzidien), Bakterien oder Pilze?!

Vielleicht kannst Du ja auch noch was zu Clostridieninfekten ergänzen vaccin, da mir dies bisher unbekannt war und ich im Kompendium der Ziervogelkrankheiten auf Seite 236 unter Clostridium lesen konnte, daß Clostridien bei Ziervögeln und Tauben nur eine untergeordnete Rolle spielen.