Wiener Hochflieger

Diskutiere Wiener Hochflieger im Forum Rassetauben im Bereich Tauben - Hey :) was kosten wiener hochflieger ( das paar ) ? auf was ist beim kauf zu achten ? danke :)
Hallo Sportsfreund
schönen Dank für die Aufklärung

ich kenne Wiener Hochflieger(WH) + Wiener Tümmler(WT) seit 1950....
-.....schon damals waren es 2 (nicht nur im Aussehen)grundverschiedene Rassen!

WH waren reine Flieger und hatten keinen Standard !
WT dagegen war die Austellungsrasse,denn diese wurden aus den WH erzüchtet!!

Möglich das dies in der früheren DDR anders war--hier im Westen war es so..wie von mir beschrieben !

Toll,das der Budapester Hochflieger jetzt auch anerkannt ist-
.....-wieder eine alte Flugrasse..die so versaut wird !
Michael

Hallo Sportsfreund (Zuchtfreund ?) OR-Michi,
ich möchte nicht versäumen, Dir kurz zu antworten.
Eigentlich könnte man zu diesem Thema viele Seiten schreiben oder auch tagelang darüber diskutieren und philosophieren.
Nur das bringt leider nichts!
Denn wir schreiben nicht mehr 1950, sondern wir leben im Jahre 2009 und die Erde hat sich weiter gedreht und auch sehr verändert.
Ob uns das nun gefällt oder auch nicht.
Was erreichen wir denn, wenn z.B. die Flugstauben-Spezialisten auf die Züchter schimpfen, die lieber den Standardtyp vorziehen und züchten.
Wir erreichen damit gar nichts, im Gegenteil es entsteht nur sinnloser Stress unter den Züchtern.
Wir sollten nie vergessen, dass die Taubenzucht „nur“ ein Hobby ist und dem Züchter Freude und Entspannung bereiten soll
Jeder kann dabei so agieren, wie er es am liebsten möchte.
Ob da nun in früheren Zeiten Bremer oder Wiener Hochflieger super geflogen sind, spielt eigentlich dabei überhaupt keine Rolle mehr.
OR-Michi, vielleicht solltest Du anfangen in etwas größeren Dimensionen zu denken, denn es wird die nächsten Jahre und Jahrzehnte nicht darum gehen, ob es gut war aus reinen Flugtauben auch Rassetauben mit eigenen Standard zu erzüchten.
Es geht in der Tauben- und Rassegeflügelzucht im Moment und in der näheren Zukunft um viel mehr.
Wir müssen uns nämlich Alle gemeinsam sehr anstrengen und aufpassen, dass es nicht weiter so rapide abwärts geht mit den Zuchten in Deutschland.
Und dabei ist es egal ob nun Brieftauben, Spielflugtauben oder auch Rassetauben gemeint sind.
Vielleicht kennst Du die neuen Zahlen der Bestandserfassung (Anzahl der Zuchten bzw. Züchter) der einzelnen Bundesländer noch nicht, denn da kann man beim Lesen dieser Fakten sehr schnell ins große Grübeln geraten.
Letzten Freitag habe ich die neue Ausgabe der Deutschen Geflügelzeitung bekommen und musste wieder(mal) lesen, dass mehrere Zuchtfreude ihre gesamten Bestände zum Verkauf anbieten.
Über den Altersdurchschnitt unserer Züchterschaft muss ich Dir sicherlich keine Auskunft geben, Du wirst selber wissen, dass wir dringend an Nachwuchszüchtern interessiert sein sollten.
Wenn aber nun diese interessierten Jungzüchter z.B. deine Ausführungen in diesem Thread lesen, dann wirst Du sie sicherlich nicht besonders für unsere Sache begeistern können.
Hast Du Dir schon mal Gedanken darüber gemacht, dass viele Züchter ihre Tauben nur noch in Volieren halten können, obwohl sie auch ihre Tauben lieber fliegen sehen möchten.
Weil es ihre wohnlichen Umstände und bestimmte Gesetze aber nicht mehr erlauben und zulassen, müssen Sie leider auf die Möglichkeit des Freiflugs ihrer Tauben verzichten.
Und da ist es doch wirklich viel besser, wenn Wiener Tümmler wenigstens in Volieren gezüchtet werden, als wenn es sie irgendwann überhaupt nicht mehr gibt.
Oder sehe ich das falsch ???
Oder wäre es Dir lieber, diese Züchter würden ganz mit der Taubenzucht aufhören, nur weil es ihnen nicht (mehr) möglich ist die Tauben im Freiflug zu halten???
Wie oben schon geschrieben, man könnte tagelang über Sinn oder Unsinn der beiden verschiedenen Zuchtrichtungen reden und schreiben, aber ich denke wir sollten lieber solche sinnlosen Diskussionen seinlassen und dafür interessierte Jungzüchter unterstützen und ihnen mit Rat und Tat zur Seite stehen.
mfg
Silesiancropper
 
@Silesiancropper

Klasse Beitrag nur sollte man nicht vergessen das es noch gute Wienerhochflieger gibt und auch welche die den guten Wiener ausmachen.Hoffe mir wird es im kommenden Jahr gelingen einen Flugstich von 40-60 Wienerhochfliegern zu ziehen dann bist du gerne eingeladen um dir dies Original anzuschauen. LG:zwinker:
 
@Silesiancropper

schöner beitrag da hat es mir spaß gemacht es zu lesen doch eine frage habe ich bei diesen zahlen pro bundesland sind ja nur die leute die auch irgendwo angemeldet sind es gibt viele züchter sei es jung oder aauch alte züchter die nirgends wo angemeldet sind heißt es gibt noch eine zahl x oder liege ich da falsch
 
@Silesiancropper

Klasse Beitrag nur sollte man nicht vergessen das es noch gute Wienerhochflieger gibt und auch welche die den guten Wiener ausmachen.Hoffe mir wird es im kommenden Jahr gelingen einen Flugstich von 40-60 Wienerhochfliegern zu ziehen dann bist du gerne eingeladen um dir dies Original anzuschauen. LG:zwinker:

Guten Abend bango,
es ist mir schon klar, dass es noch echt gute Flugwiener gibt.
Es gibt auch noch jede Menge hervorragende Brief- und Rassetaubenzuchten.
Nur wir müssen uns in Zukunft gemeinsam stark machen, für unser geliebtes Hobby.
Gute Ansätze gibt es ja schon zwischen dem VDT und dem Brieftaubenverband.

Durch dieses Forum habe ich übrigens auch schon einiges über die verschiedenen Flugtaubenrassen gelernt.
Ich komme ja von der „Rassetauben-Strecke“ und hatte bisher keinen Schimmer von dieser hochinteressanten Sache mit den Spiel- und Hochflugtauben.
Dein Angebot würde ich sehr gerne annehmen. Du wohnst ja nicht so weit weg von mir.
Gib mir zu gegebener Zeit einfach Bescheid und ich werde versuchen zu kommen.
Mit freundlichen Grüßen
Silesiancropper
 
@Silesiancropper

schöner beitrag da hat es mir spaß gemacht es zu lesen doch eine frage habe ich bei diesen zahlen pro bundesland sind ja nur die leute die auch irgendwo angemeldet sind es gibt viele züchter sei es jung oder aauch alte züchter die nirgends wo angemeldet sind heißt es gibt noch eine zahl x oder liege ich da falsch

Guten Abend Aydin,
ja es gibt garantiert noch eine Zahl X und die ist hoffentlich auch ziemlich hoch.
Nur die Rückgänge in der Mitgliederzahl bei einigen Landesverbänden sind schon einigermaßen alarmierend.
Wenn man nun noch die Altersstruktur der Züchter hinzuzieht, werden wir in Zukunft sicherlich kleinere Brötchen backen müssen.
Wir sollten uns deshalb wirklich ernsthaft bemühen in Zukunft die Menschen zu unterstützen, die ein echtes Interesse und auch die Möglichkeiten haben für eine erfolgreiche Taubenzucht. Egal ob das nun Flug- oder Ausstellungstauben sind.
Mit freundlichen Grüßen
Silesiancropper
 
@Silesiancropper
Top beitrag muss ich sagen!!!
Ich gebe dir vollkommen recht was die taubenzucht angeht.
Es werden immer weniger und die wenigen werden immer älter.
Ich für mein teil versuche leute zu motivieren einschliesslich meine kinder,in der hoffnung das dabei 1-2 züchter mehr werden.
Ich komme ursprünglich aus Kroatien und da gibt es diese probleme nicht,da werden es jedes jahr immer mehr züchter und die haben sehr viel miteinander zu tun,auch privat und nicht nur auf nem forum wie wir es machen.
Ich denke das sozialer kontakt unter den züchtern die leute noch mehr motiviert denn es gibt nix schöneres für mich als eine nette unterhaltung mit einer oder mehreren personen die sich mit taubenzucht auskennen.
Wie gesagt ein bierchen mit freunden macht taubenzucht sehr viel interessanter,wer's noch nicht probiert hat der hat was verpasst.:bier:
Gruß Hossy
 
Hallo Bango

* grins * 44 Hatte ich dieses Jahr schon in der Luft :lekar:

Hallo Silesiancropper

Klasse Beitrag , da macht das lesen doch spaß :zustimm:

mfg Alex
 
Hallo Sportsfreund (Zuchtfreund ?) OR-Michi,

Hast Du Dir schon mal Gedanken darüber gemacht, dass viele Züchter ihre Tauben nur noch in Volieren halten können, obwohl sie auch ihre Tauben lieber fliegen sehen möchten.
Weil es ihre wohnlichen Umstände und bestimmte Gesetze aber nicht mehr erlauben und zulassen, müssen Sie leider auf die Möglichkeit des Freiflugs ihrer Tauben verzichten.

mfg
Silesiancropper

Mein Lieber.....
....aber deinen Namen magst du ja nicht nennen..

Diese(Deine) Aussage höre und lese ich seit über 50 Jahren;....
immer dann, wenn Ausstellungszüchter erklären wollen..warum sie nun wieder eine Flugtaube als,..
....wie schrieb schon mein Zuchtfreund Hermann Bl... vom DFC vor 20 Jahren----
.....zur KZ-Taube umgewandelt haben!

Wenn sie...die Ausstellungzüchter..doch dann ehrlich bleiben würden..und nicht ihre /ehemaligen/Flugtauben,.....
....die sie nicht zur Ausstelung gebrauchen können ,----für teures Geld als exellente Flugtauben verkaufen würden !8(:+klugsche

Ich könnte dir eine ganze Reihe von so geprellten Sportsfreunden auflisten !!

Michael
 
Mein Lieber.....
....aber deinen Namen magst du ja nicht nennen..

Diese(Deine) Aussage höre und lese ich seit über 50 Jahren;....
immer dann, wenn Ausstellungszüchter erklären wollen..warum sie nun wieder eine Flugtaube als,..
....wie schrieb schon mein Zuchtfreund Hermann Bl... vom DFC vor 20 Jahren----
.....zur KZ-Taube umgewandelt haben!

Wenn sie...die Ausstellungzüchter..doch dann ehrlich bleiben würden..und nicht ihre /ehemaligen/Flugtauben,.....
....die sie nicht zur Ausstelung gebrauchen können ,----für teures Geld als exellente Flugtauben verkaufen würden !8(:+klugsche

Ich könnte dir eine ganze Reihe von so geprellten Sportsfreunden auflisten !!

Michael


Einer davon hat diesen Beitrag geschrieben gelle sind sie einfach nicht geflogen die hochgelobten ORs Lach.

Oh nein das dir .

@ Silesiancropper

Das werde ich machen freue mich schon auf den Besuch.

@ Alex

Kommt Zeit kommt Rat mal schaunwie es 2010 wird und wenn wir beide zu wenig haben machen wir aus zweien einen großen,:zustimm:

@ Hossy

Das bierchen ist sicher gut.:bier::zwinker:LG
 
Einer davon hat diesen Beitrag geschrieben gelle sind sie einfach nicht geflogen die hochgelobten ORs Lach.

Oh nein das dir .

.:bier::zwinker:LG
Mittlerweile kenne ich 6 OR-Züchter(incl.2.DHC Vorsitzenden),
...die alle von dem dir bekannten Züchter gekauft haben..bei keinem sind diese OR geflogen!

Entgegen anderen,...die diese OR längst geschlachtet haben.....
..habe ich die OR an einen Ausstellungszüchter verschenkt..hätte sie niemals als Flugtauben angeboten!!
Mein Wort d'rauf !!

Also Thomas,...
.....schreib nicht solche Unwahrheiten,...die von Deiner Schadensfreude geradezu nur so triefen !!
Michael
 
Mittlerweile kenne ich 6 OR-Züchter(incl.2.DHC Vorsitzenden),
...die alle von dem dir bekannten Züchter gekauft haben..bei keinem sind diese OR geflogen!

Entgegen anderen,...die diese OR längst geschlachtet haben.....
..habe ich die OR an einen Ausstellungszüchter verschenkt..hätte sie niemals als Flugtauben angeboten!!
Mein Wort d'rauf !!

Also Thomas,...
.....schreib nicht solche Unwahrheiten,...die von Deiner Schadensfreude geradezu nur so triefen !!
Michael

Lach

Wäre nie Schadenfroh ich doch nicht.

Du hast mir Ungeduld unterstellt und dann sind sie nicht mal von deinen Dach hochgeflogen.
Ist doch lustig die bei mir flogen immerhin 30min und zeigten 3 Figuren toll hat ihnen nicht geholfen da sie in meinen augen einfach das Original eines guten OR nicht wiederspiegelten.

Was solls die waren von der Zeichnung her eh keine Aussteller und Flieger naja 30min fliegt jeder Feldflüchter auch.

Ärger dich nicht habe auch nichts gegen dein verschenken nur gegen die große Klappe mit der Geduld und so also nicht sauer sein damit werde ich es auch belassen soll ja nicht immer wieder von Anfang an los gehen sie sind weg und gut.

Achso die Klappe soll keine Beleidigung sein nicht das du es so auffast ist halt so ein Spruch.:zwinker:
 
Lach

Wäre nie Schadenfroh ich doch nicht.
Wohl vernehme ich deine Worte..doch allein mir fehlt der Glaube!!

Du hast mir Ungeduld unterstellt und dann sind sie nicht mal von deinen Dach hochgeflogen.


.:zwinker:
Apropos Ungeduld
die Tauben müsten zumindest fliegen(können)..alles andere kann man dann "mit Geduld" herauszüchten !!
So habe ich das damals gedacht/geschrieben!
Michael
 
Ich denke Michael darf sich über diese Entwicklung
(Flugrassen werden zu Ausstellungstauben) negativ
äußern. Und auch ich finde es schade daß viele
Tümmler nicht mehr das zeigen was ihr Name verspricht.


Aber so ist nunmal die Entwicklung.
 
Ich denke Michael darf sich über diese Entwicklung
(Flugrassen werden zu Ausstellungstauben) negativ
äußern. Und auch ich finde es schade daß viele
Tümmler nicht mehr das zeigen was ihr Name verspricht.


Aber so ist nunmal die Entwicklung.

Dem möchte ich mich anschließen. Das die Entwicklung nicht zwangsläufig ins Leere laufen muss, zeigen, so finde ich zumindest, die Wiener besonders.
Einem jeden Kenner wird von vorn herein klar sein, wenn er Ausstellungswiener vor sich hat und doch haben die Flugwiener gut durch gehalten.
Leider hat das bei den OR nicht so gut geklappt.
 
Ich denke Michael darf sich über diese Entwicklung
(Flugrassen werden zu Ausstellungstauben) negativ
äußern. Und auch ich finde es schade daß viele
Tümmler nicht mehr das zeigen was ihr Name verspricht.


Aber so ist nunmal die Entwicklung.

Aber diese Entwicklung ist ja nicht so neu-
-schon um 1900 wurden von allen damaligen Flugrassen mit Austellungs-Standard nur gerade mal 5 % geflogen--will heißen .
.95% saßen auch schon damals in den Volieren!

Für Budapester Hochflieger zahlte man noch zu DM-Zeiten das Stück DM 10,-;
heute lese sich bei@Hossy,das er für gleiche Taube,nun mit Standard versehen das 10fache (€50,-)gezahlt hat!

Es ging heute wie damals nur um das Geschäft..mit Hobby hat dies nun aber rein gar nichts zu tun !!
Michael
 
Aber diese Entwicklung ist ja nicht so neu-
-schon um 1900 wurden von allen damaligen Flugrassen mit Austellungs-Standard nur gerade mal 5 % geflogen--will heißen .
.95% saßen auch schon damals in den Volieren!

Für Budapester Hochflieger zahlte man noch zu DM-Zeiten das Stück DM 10,-;
heute lese sich bei@Hossy,das er für gleiche Taube,nun mit Standard versehen das 10fache (€50,-)gezahlt hat!

Es ging heute wie damals nur um das Geschäft..mit Hobby hat dies nun aber rein gar nichts zu tun !!
Michael

Da gebe ich dir recht Michi und eins kommt noch dazu das man so einen Blechnapf haben will und deshalb wird in die verbliebenen Flugrassen auch noch eingekreuzt.

Traurig aber es ist einfach so nur wie kann man es verhindern?Keine mehr kaufen wäre sicher ein guter Anfang oder?
 
In bestehende Taubenrassen sind schon IMMER andere eingekreuzt worden. Das ist auch der Grund für die Rassevielfalt heute. Auch sind schon immer Rassen verschwunden, weil ihre Entwicklung einfach in einer Sackgasse endete.
Sicher gab es auf der Welt noch nie so viele Rassen wie heute. Bleibt zu hoffen, dass es von recht langer Dauer ist.
 
Naja,bei dem OR wurde denke ich mal oftmals auch Kölner Tümmler für die Perlaugen und Köpfe eingekreuzt.Auch boten sich Altenburger Trommeltauben für die gelbfahlen an.Da wurde halt viel gemacht, um sie näher an den Standard zu bringen.
Das Problem damals bei den OR war auch, das die Flugroller keine sauberen Perlaugen mehr hatten.Das wurde eine zeitlang geduldet und die Roller blieben weiter im Freiflug.Nur haben auch Leute, die ihre Tiere in Volieren hatten und nicht im Freiflug dann natürlich alles ausgestellt auch wenn sie unsaubere Augen hatten.Da war es dann irgendwann leider vorbei.Ich kenne aber noch einige Standard OR Züchter, die ihre Tauben zumindest fliegen lassen.Haben zwar keine Leistung mehr aber sie sind wenigstens noch draussen.
Mit dem Mitgliederschwund ist es wirklich erschreckend aber auch recht einfach zu erklären.Die Mitgliederzahlen sind korrigiert worden und so zählen die Leute nichtmehr doppelt.Sie werden halt nur noch einfach gezählt und nicht in jedem Verein wo sie drin sind extra.Diese Doppelmitgliedschaften haben über Jahre die Zahlen verfälscht.Der andere Grund ist wie schon richtig bemerkt der hohe Altersdurchschnitt und der extrem wenige Nachwuchs.
Alle Schuld den Ausstellungszüchtern zu geben halte ich für verkehrt.Wenn die Ausstellungen nicht wären, würden manche Kinder wohl nie Tauben und Hühner sehen und wenn sie dann nicht gerade ein Nachbar oder Bekannter Tiere hält würde nie Interesse entstehen.Es liegt wohl eher daran das die guten Tiere aus Angst sie zu verlieren nicht mehr fliegen gelassen werden.Aber das ist ja leider auch kein Phänomen bei den Ausstellungszüchtern, denn es gibt auch genug Flugtaubenzüchter, wo die guten Zuchtpaare auch nicht mehr in den Flug kommen.Das ist schon der erste Schritt.

P.S.
Wenn ich daran denke, das die Tage Kinder aus dem Kindergarten nebenan meinten meine Tauben wären Hühner sehe ich aber eh schwarz für unser Hobby, obs um Flug-,Ausstellungs- oder Brieftauben geht.
 
In bestehende Taubenrassen sind schon IMMER andere eingekreuzt worden. Das ist auch der Grund für die Rassevielfalt heute. Auch sind schon immer Rassen verschwunden, weil ihre Entwicklung einfach in einer Sackgasse endete.
Sicher gab es auf der Welt noch nie so viele Rassen wie heute. Bleibt zu hoffen, dass es von recht langer Dauer ist.

Genau Ralf nur geht es drum den Flugstil zu erhalten und dies wurde vernachlässigt.Das einkreuzen sonst ist ein anderer Schuh.
 
Thema: Wiener Hochflieger

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