Freiflug ohne Beizjagd

Hallo Marco, Pere und Flori,
vielen Dank fuer die Informationen und Eure Meinung. Ich werde den Jagdschein definitiv angehen, bei der Waffengeschichte geht es mir hier weniger umdie Kosten, sondern den Lernaufwand ztl. Das werde ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen, auch die Reihenfolge, sofern beides mgl. in meinem Bundesland, was ich abfragen werde.

Flori, Du meintest, dass Freiflug ohne Beizjagd mgl. sein sollte, koennt Ihr das bestaetigen, kann ich in dem Fall Freiflug ausserhalb eines Revieres betreiben?

Pere, Du bist der Meinung, dass die Beizjagd die einzige Rechtfertigung fuer die Haltung eines Greifen sei, wenn ich die Greifen nun absolut bewundere, mag und freifliegen lassen, aber nur nicht auf Beizjagd trainiere, sondern fuettere und lediglich jagen lasse, wenn sie es aus sich heruas wollen, dann sollte doch nichts "Verwerfliches" dran sein?

Marco, was heisst auf Kondition? Zum Freuflug noch eine Frage: ist es sinnvoll ein Paerchen zu haben, aber jeweils immer nur einen fliegen zu lassen damit es den Partner wieder zckzieht oder haut keiner ab (wenn es ihm gut geht beim Falkner)?

Danke
Gruesse
Christian

Hallo Christian,

wir werden hier das Problem haben das jede Beantwortung deiner Fragen sofort bei dir wieder 2 - 3 neue Fragen aufwerfen wird.
Ich ikann dir nur raten dir den Schöneberg " Falknerei" zu kaufen und dann lernen und lesen, dann werden sich einige deiner Fragen selbst beantworten.
Das was du fragst macht die Falknerei und das Zusammenspiel mit einem Greifvogel aus, deshalb werden die Antworten nicht einfach in 2- 3 Sätze passen sondern müßten erklärt werden.
Gruß
marco

CORAX schrieb:

Pere, Du bist der Meinung, dass die Beizjagd die einzige Rechtfertigung fuer die Haltung eines Greifen sei, wenn ich die Greifen nun absolut bewundere, mag und freifliegen lassen, aber nur nicht auf Beizjagd trainiere, sondern fuettere und lediglich jagen lasse, wenn sie es aus sich heruas wollen, dann sollte doch nichts "Verwerfliches" dran sein?

Zum Vergrößern anklicken....

äh jeder greif wird jagen wollen.egal ob er nun auf die beize trainiert ist oder nicht.das ist eben seine natur. und wenn er in einem fremden jagdrevier etwas schlägt ist das wilderei und du wirst dafür zur verantwortung gezogen. wenn er ein tier innerhalb seiner schonzeit schlägt wird es noch fieser...

was willst du überhaupt für einen greif?
von habichten,bussarden und adlern habe ich zb. gehört dass sie schnell mal auf ihren besitzer,andere menschen oder hunde losgehen können wenn sie nie die möglichkeit haben etwas zu erbeuten. ein greif will nicht doof rumhocken und sich mit vergasten kücken füttern lassen. der hat nunmal einen jagdinstinkt.

Na Wunderbar. Der Lernaufwand für die entsprechenden Prüfungen ist dir zu gross.

Du willst Greifvögel einfach ein bisschen spazierenfliegen.

Du glaubst wenn du immer schön lieb bist zu deinem Vogel bleibt er auch bei dir.

Du hast noch keine Ahnung von den Grundbegriffen der Falknerei.

Erst mal laufen lernen, dann Fahrradfahren und dann..... viel später ...... und nochmals viel später..........vom Ferrari träumen.

An alle Greivfogel begeisterten: Kauft euch doch mal ein Buch ( vielleicht sogar zwei) lest mal etwas über Greifvögel nach. Beobachtet sie mal draussen, wild,.
Ueberlegt euch wozu ihr einen halten wollt, was ihr ihm bieten könnt.

Wenn ihr dann immer noch begeistert seid, wird euch gerne weiter geholfen.
Und bitte schaut nicht zuviele Disney Filme . Auch der Mann aus den Bergen hatte im Hintergrund seine Tiertrainer!

Es klingt ja vielleicht etwas hart aber so ist es nunmal. Greifvögel sind keine Hunde. Da läuft alles ganz anders ab.

Wenns dich immer noch interessiert, nur zu , wir helfen gerne. Aber einfach zuerst ganz bescheiden unten anfangen.

Regalis schrieb:

Hallo Christian,

wir werden hier das Problem haben das jede Beantwortung deiner Fragen sofort bei dir wieder 2 - 3 neue Fragen aufwerfen wird.
Ich ikann dir nur raten dir den Schöneberg " Falknerei" zu kaufen und dann lernen und lesen, dann werden sich einige deiner Fragen selbst beantworten.
Das was du fragst macht die Falknerei und das Zusammenspiel mit einem Greifvogel aus, deshalb werden die Antworten nicht einfach in 2- 3 Sätze passen sondern müßten erklärt werden.
Gruß
marco

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Marco,
versprochen, den versuche ichzubekommen. Danke Dir in jedem Fall fuer Deine Infos.
Gruesse
Christian

Sagany schrieb:

äh jeder greif wird jagen wollen.egal ob er nun auf die beize trainiert ist oder nicht.das ist eben seine natur. und wenn er in einem fremden jagdrevier etwas schlägt ist das wilderei und du wirst dafür zur verantwortung gezogen. wenn er ein tier innerhalb seiner schonzeit schlägt wird es noch fieser...

was willst du überhaupt für einen greif?
von habichten,bussarden und adlern habe ich zb. gehört dass sie schnell mal auf ihren besitzer,andere menschen oder hunde losgehen können wenn sie nie die möglichkeit haben etwas zu erbeuten. ein greif will nicht doof rumhocken und sich mit vergasten kücken füttern lassen. der hat nunmal einen jagdinstinkt.

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo,
ich dachte an einen Habicht oder WFalken, vor letzterem habe ich allerdings besonderns viel Respekt, da ich annehme, dass der WFalke nichts ist fuer Einsteiger?
Gruesse
Christian

eric schrieb:

Na Wunderbar. Der Lernaufwand für die entsprechenden Prüfungen ist dir zu gross.

Du willst Greifvögel einfach ein bisschen spazierenfliegen.

Du glaubst wenn du immer schön lieb bist zu deinem Vogel bleibt er auch bei dir.

Du hast noch keine Ahnung von den Grundbegriffen der Falknerei.

Erst mal laufen lernen, dann Fahrradfahren und dann..... viel später ...... und nochmals viel später..........vom Ferrari träumen.

An alle Greivfogel begeisterten: Kauft euch doch mal ein Buch ( vielleicht sogar zwei) lest mal etwas über Greifvögel nach. Beobachtet sie mal draussen, wild,.
Ueberlegt euch wozu ihr einen halten wollt, was ihr ihm bieten könnt.

Wenn ihr dann immer noch begeistert seid, wird euch gerne weiter geholfen.
Und bitte schaut nicht zuviele Disney Filme . Auch der Mann aus den Bergen hatte im Hintergrund seine Tiertrainer!

Es klingt ja vielleicht etwas hart aber so ist es nunmal. Greifvögel sind keine Hunde. Da läuft alles ganz anders ab.

Wenns dich immer noch interessiert, nur zu , wir helfen gerne. Aber einfach zuerst ganz bescheiden unten anfangen.

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Eric, danke fuer dein offenen feedback,
jetzt hast du mich natuerlich in meiner Anfangerehre verletzt...., darf ich nochmal, ich denke, da ist was nicht ganz richtig ruebergekommen:
1. seit 30 Jahren beobachte ich, soweit mgl. Greife in der Natur, dafuer, dass ich 37 bin doch gar nicht uebel, oder?
2. walt disney is eigentlich weniger mein motivator, sondern die tiere an sich
3. bisher hat sich mein kurzes leben egtl. immer durch eine gewisse bescheidenheit ausgezeichnet, das soll auch hier so sein: ich weiss halt noch nicht viel ueber die thematik, vielleicht ist es unbescheiden, Euch profis mit meinen Einsteigerfragen zu langweilen, aber vielleicht kannst du es auf einen Nenner bringen, wie man bescheidenheit am besten uebt als Einsteiger:

- Ich habe gelernt, dass Freiflug in Folge schon die Koenigsdisziplin sei, heisst das, Abflug von der Faust ist die Einsteigerdisziplin?
- Welcher Vogel waere hier dann als "Einsteigervogel" geeignet, welcher verzeiht am ehesten Fehler? Welcher ist "gutmuetiger" und geht weniger schnell auf den Besitzer oder Hunde zu, wenn er nicht rechtzeitig zum Jagen durfte oder nur vergaste Kuecken bekommen hat?
- das mit demLernaufwand hat sich uebrigens nur auf die Waffenpruefungen bezogen

Ich wuerde mich freuen, wenn Du auf diese spezifische Einsteigerthematik eingehen wuerdest, die habe ich bisher nicht noch nicht ins Forum gestellt.

Ansonsten werd eich versuchen an den Schoeneberg zu kommen, scheint allerdings fast aussichtlos, wie man hoert. Kannst Du noch ein alternatives empfehlen.

Also, nochmals besten Dank
Gruesse
Christian


daherwill meinen, ich be ich mich durch bescheidenheit

Wenn ich deine Postings lese , ist die Frage nicht welcher Greif sich für einen Einsteiger eignet sondern welcher für einen Unkundigen.
KEINER!
Wenn du an einen Habicht denkst, bitte..... bitte liese mal etwas über sein Verhalten und Wesen nach.
Befasse dich erst mal theoretisch mit diesen Vögeln, dann nimm Kontakt auf mit einem Praktiker, lass dich einweisen und dann nimm alle amtlichen Hürden und dann erst dann denk an einen eigenen Vogel.
Ist nicht persönlich gemeint , will niemandem was vermiesen aber die Vögel sind für solche Experimente zu schade.

Hast mich mit deinem Posting überholt.
Literatur gibt es jede Menge.
Beizjagd, Wolfgang Martin
Understanding Birds of Prey ,Nick Fox
Falconry and Hawking, Phillip Glasier
Hawk for the Bush, Jack Mavrogordato
Dann die Werke von Brüll, Trommer, Heidenreich etc
Die Liste ist Lang.


Einsteigerdisziplin: Vogel springt 10cm auf Faust

Du brauchst keinen Vogel der Fehler verzeiht , du musst nur keine machen.
Spass beiseite, Harris Hawk ist etwas recht geeignetes.

( Bin gar nicht so ein Böser, helf dir schon weiter wenn du Wert darauf legst)

eric schrieb:

Hast mich mit deinem Posting überholt.
Literatur gibt es jede Menge.
Beizjagd, Wolfgang Martin
Understanding Birds of Prey ,Nick Fox
Falconry and Hawking, Phillip Glasier
Hawk for the Bush, Jack Mavrogordato
Dann die Werke von Brüll, Trommer, Heidenreich etc
Die Liste ist Lang.


Einsteigerdisziplin: Vogel springt 10cm auf Faust

Du brauchst keinen Vogel der Fehler verzeiht , du musst nur keine machen.
Spass beiseite, Harris Hawk ist etwas recht geeignetes.

( Bin gar nicht so ein Böser, helf dir schon weiter wenn du Wert darauf legst)

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Eric, auch Dir besten Dank soweit fuer Deine Hilfe und Dein ANgebot
Gruesse
Christian

eric schrieb:

Hast mich mit deinem Posting überholt.
Literatur gibt es jede Menge.
Beizjagd, Wolfgang Martin
Understanding Birds of Prey ,Nick Fox
Falconry and Hawking, Phillip Glasier
Hawk for the Bush, Jack Mavrogordato
Dann die Werke von Brüll, Trommer, Heidenreich etc
Die Liste ist Lang.


Einsteigerdisziplin: Vogel springt 10cm auf Faust

Du brauchst keinen Vogel der Fehler verzeiht , du musst nur keine machen.
Spass beiseite, Harris Hawk ist etwas recht geeignetes.

( Bin gar nicht so ein Böser, helf dir schon weiter wenn du Wert darauf legst)

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Eric,
meinst Du den Harris' Hawk ("Parabuteo unicintus") oder einen Habichtsfalken?
http://helios.bto.ed.ac.uk/bto/desbiome/harris.htm
Gruesse
Christian

hey christian,
ich heiße zwar nicht eric, aber mit dem Harris Hawk meint er den Wüstenbussard(Parabuteo unicinctus).
LG
Julia

Balu schrieb:

hey christian,
ich heiße zwar nicht eric, aber mit dem Harris Hawk meint er den Wüstenbussard(Parabuteo unicinctus).
LG
Julia

Zum Vergrößern anklicken....

Hi Julia,
danke fuer die Best., darf man fragen seit wann Du dran bist?
Gruesse
Christian

Mache gerade meinen Jagdschein- war bis jetzt aber erst 3. Kurstag. Prüfung ist im März/April. Mit Falknerei hab ich schon seit..hmm..4, 5 Jahren was zu tun, d.h. seitdem ich 9 bin hab ich ca. angefangen mich damit zu beschäftigen..
Seit 2 Jahren mach ich das aber erst richtig intensiv, d.h in den Ferien auf Falknereien helfen etc
Macht viiel Spaß.. ist echt schön.. dieses jahr gehe ich auch wieder mit auf Beizjagd, bin in Österreich eingeladen..
vielleicht gibts ja auch einen Falkner bei dir in der Nähe,bei dem helfen könntest..?

hi
kann man denn einen jagdschein für falken machen und wo bekommt man denn die falken her.
Gruß allgemein

Man kann nicht, man muss einen Schein für die Jagd mit Falken machen, natürlich!

Die Vögel klauen wir alle heimlich nachts aus den Nestern ....

Nein natürlich haben wir sie von entsprechenden Züchtern. Woher denn sonst?
gruss eric

Hallo

@Eric: Warum gleich so schroff? Ist doch auch mal o.k. wenn Jemand hier kurz fragt, der sonst nichts damit zutun hat?

@Allgemein: Der bestandene Jagdschein ist für die Zulassung zur Falknerprüfung in Deutschland Bedingung.
Wenn er nur als Grundlage für den Erwerb des Falknerscheins dienen soll, kann er auch ohne Schießen und die Waffenkundeprüfungen abgelegt werden.

Der Falknerschein dient als erforderlicher Sachkundenachweis zur Haltung von Greifvögeln und zur Ausübung der Beizjagd.
(Was die reine Greifvogelhaltung angeht, gibt es einige Ausnahmen, eigentlich müsste man fast sagen, leider)
Ferner ist für die Beizjagd auch die Genehmigung des betreffenden Jagd-Revierinhabers erforderlich (Begehungsschein, Mitpacht, usw.)

Greifvögel für die Beizjagd erhält man beim Züchter und der Bedarf kann durch deutsche Nachzuchten auch ganz gut gedeckt werden.
Mancherorts (in Deutschland) werden von der Behörde dort, wo es zum Schutz anderer Vogelarten sinnvoll erscheint, dann aber nur speziell für Habichte, in seltenen Fällen noch Genehmigungen zur Naturentnahme erteilt, diese sind aber mit sehr strengen Bedingungen und viel Papierkrieg für den betreffenden Falkner verbunden.
Da es sich um artengeschützte Vögel handelt, sind auch für gezüchtete Vögel entsprechende Herkunftsnachweise, Ausnahmegenehmigungen von Vermarktungsverboten, usw. und Kennzeichnung (geschlossene Beringung) erforderlich.

Das ist jetzt sehr allgemein gehalten, es gibt Unterschiede bei den verschiedenen Arten im Schutzstatus und auch nochmal Extra-Regelungen, was heimische Greifvogelarten angeht.

Viele Grüße, Kathrin

Hallo wollte nicht schroff sein.
Aber wenn sich jemand auch nur ein kleines bisschen interessiert, kann er all das zig fach bereits hier nachlesen!!!

Hallo,

empfand die Antwort von Eric nicht als Schroff!!! Manchmal sollten einige einfach mal die verschiedenen Threads lesen, denn diese Fragen kommen regelmäßig einmal die Woche im Forum vor.

@ Waschi
kleine Verbesserung.
Der Jagdschein ist nicht grundvorraussetzung für die Zulassung zur Falknerprüfung, in manchen Bundesländern kann man die Falknerprüfung ablegen ohne einenJagdschein zu haben ( z.B. NRW).
Gruß
marco

Regalis schrieb:

Hallo,
empfand die Antwort von Eric nicht als Schroff!!! Manchmal sollten einige einfach mal die verschiedenen Threads lesen, denn diese Fragen kommen regelmäßig einmal die Woche im Forum vor.

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo

Klar ist das oft blöd, aber ich geb zu, in anderen Foren ist mir das auch schon mal passiert, dass ich eine reichlich unbeholfene FAQ Frage gestellt hab, als ich z.B. angefangen habe, mich für alte Haustierrassen zu interessieren. zwinker:

@ Waschi
kleine Verbesserung.
Der Jagdschein ist nicht grundvorraussetzung für die Zulassung zur Falknerprüfung, in manchen Bundesländern kann man die Falknerprüfung ablegen ohne einenJagdschein zu haben ( z.B. NRW).
Gruß
marco

Zum Vergrößern anklicken....

Ui, das ist mir tatsächlich neu. ist das schon lange so?

Viele Grüße, Kathrin