Geschlechtsbestimmung bei Papageien

Bei einem TA-Besuch kam eher zufällig das Gespräch auf das Thema "Geschlechtsbestimmung bei Papageien". Die TA nuzt nur 2 Methoden. Die Endoskopie (wenn u. a. Zuchteignung gefragt ist) und die Bestimmung durch Blut. Die Geschlechtsbestimmung durch Federn lehnt sie ab, weil es hier nur eine Trefferquote von knapp 50 % gibt. Sie erklärte das mit neuen Untersuchungsergebnissen. Die Forschergruppen, die sich damit beschäftigt haben, erklären folgendes: Mittlerweile werden viele dieser Vögel in Paar- bzw. Gruppenhaltung gepflegt. Das ist gut für die Vögel, aber schlecht für die Geschlechtsbestimmung. Es kommt zu Sozialverhalten (gegenseitige Gefiederpflege, Revierkämpfe usw.), das DNA-Material von Feder zu Feder überträgt. Das heißt, es ist nicht mehr möglich, hier eine sichere Geschlechtsbestimmung auszuwerten.

Was haltet ihr davon?

Grüße Andrea

 

Hm, vielleicht ist die DNA-Analyse anhand einer Feder tatsächlich nicht so sicher wie von vielen und auch von mir bisher angenommen. Aber die Erklärung hierfür erscheint mir keineswegs plausibel, schließlich werden zur Analyse nicht irgendwelche Partikel an oder auf der Feder herangezogen - die zweifellos auch von anderen Vögeln stammen könnten - sondern Matreial aus dem am Federkiel haftenden Blut oder dem Federkiel selbst entnommen.

Dazu zwei Zitate von der Laboklin::
"Zur Geschlechtsbestimmung aus Federn ist es zwingend erforderlich, dass die Feder einen bluttragenden Kiel hat. Die Entnahme von Federpulpa ist nur bei noch im Wachstum befindlichen Federn möglich. Da Papageien ihre Federn während des ganzen Jahres wechseln, befinden sich immer Federn in der Wachstumsphase. Eine junge nachwachsende Feder wird ausgezogen und in ein Röhrchen gegeben. Sollten Sie weder Blut noch Federpulpa zur Verfügung haben, können Sie auch eine oder mehrere ausgewachsene, möchlichst große Federn einschicken. Wichtig ist, dass der Federkiel möglichst vollständig erhalten ist. In einer ausgewachsenen Feder befindet sich weit weniger DNA-Material als im Blut oder in der Federpulpa. Es gelingt daher nicht in allen Fällen das Geschlecht aus den Federn zu bestimmen." ( http://www.laboklin.de/l_verz/lv0009.htm#Federn )

"Der DNA-Test zur Geschlechtsbestimmung basiert auf dem Prinzip der Polymerase-Kettenreaktion (PCR). Dadurch kann bereits mit relativ geringen Mengen erbguthaltigen Probenmaterials das Geschlecht des Vogels schnell und sicher festgestellt werden. Der Test beruht auf der Amplifikation zweier hochkonservierter Zielgene. In einem weiteren Verfahren wird das PCR-Produkt mit zwei verschiedenen Restriktionsenzymen verdaut, wodurch eine doppelte Sicherheit des Test gewährleistet wird. Das Verfahren ist auf zahlreiche verschiedene Vogelarten anwendbar. (siehe auch: aktuelle Artenliste)" ( http://www.laboklin.de/l_verz/lv0089.htm#Geschlechtsbestimmung )
Zur Artenliste: http://www.laboklin.de/l_forsch/for0007.htm

 

Hi Rüdiger,
die Ärztin sagte, dass die Geschlechtsbestimmung aufgrund von Federn und Blut durch die Forschergruppe mittels Endoskopie verifiziert worden ist. Und genau diese Verifizierungsversuche haben dann das von mir geschilderte erstaunliche Ergebnis zutage gefördert. Diese Forschungsergebnisse betreffen hauptsächlich Papageien und Sittiche.
Vielleicht gibt es im Forum ja Fachleute, die mit einfachen Worten erklären können, wie diese "DNA-Verunreinigung" zustande kommt.
Werde mal meine Tierärztin fragen, ob sie mir Schriftmaterial zu diesem Thema zur Verfügung stellen kann. Denn wenn das tatsächlich so ist, muss man sich ja - sofern man nicht züchten möchte - gut überlegen, ob man seinem Geier eine Endoskopie zumuten möchte. Auch die Blutentnahme ist ja nicht bei jedem Vogel einfach, wenn er sehr ängstlich ist.

Grüße Andrea

 

muss noch mal fragen

Hallo Andrea,

witzig, wenn man sozusagen eine Frage an sich selbst stellt.

Wenn ich deine Ausführung richtig verstehe (sie sind für einen Laien wie mich fast noch zu wissenschaftlich), sind die Verunreinigungen durch unsachgemäße Handhabung von Arbeitsmitteln entstanden. Die Tierärztin sprach aber von Verunreinigungen durch DNA-Partikel des z. B. Partnervogels. Kannst du dir als Fachfrau das vorstellen, oder hälst du das für unmöglich?

Gruß Andrea

 

noch nicht fündig geworden

Heute war ich zur Abschlussuntersuchung von Rico bei meiner Tierärztin. Habe sie auf das Thema angesprochen. Im Augenblick gibt es keine spezifische Veröffentlichung von Texten, die sich mit der Fehlerquote bei der Geschlechtsbestimmung mittels Federn beschäftigen. Sie hat aber Hinweise auf die Unikliniken München, Hannover und Leipzig gegeben. Vielleicht werde ich dort irgendwo fündig.

Ich habe sie gebeten, mir das noch mal zu erklären.

Wird die Bestimmung mittels DNA-Material aus dem Federkiel vorgenommen, ist die Fehlerquote relativ gering, vorausgesetzt, es handelt sich um frisch gezogene Federn. Sind es Federn, die schon länger ausgefallen sind, kann das DNA-Material schon durch allerlei Einflüsse verunreinigt sein. Gleiches gilt für Dunenfedern.
Diese Erkenntnisse liegen auch den entsprechenden Firmen/Labore vor. Man kann durchaus das DNA-Material der Feder ansich zum Test heranziehen, jedoch steigt hier die Fehlerquote um ein Vielfaches.
Leider konnte sie sich nicht mehr erinnern, ob die Fehler häufiger bei Hahn oder Henne auftreten.

Schade, dass ich noch nicht richtig aufklären konnte, bleibe aber am Ball. Doch wann ich hier irgendwelche Unterlagen bekomme, kann ich nicht abschätzen.

Übrigens, wenn ich deinen Text lese, habe ich schon (die meisten Begriffe konnte ich nur mittels Fremdwörterduden verstehen) das Gefühl, dass hier eine richtige Fachfrau schreibt.

Bis bald Andrea