UV- Zusatzbeleuchtung

[Kiefer]

Was haltet ihr von einer uv- zusatzbeleuchtung in den folieren ( Zuchtboxen ) die am tag 1 oder 2mal für 5-10 min eingeschatet wird?

 

[Loxia]

Hier ist alles sehr lehrreich beschrieben: http://www.vogelforen.de/showthread.php?202975-Infos-zu-f%FCr-Vogelaugen-geeigneten-Lampen-Birdlamps-und-Energiesparlampen

 

[Kiefer]

Danke Frank wollte nur mal so wissen wie die anderen züchter hier im forum das so machen, licht + vitamine.

 

[georg_47]

Hallo
Kann mir jemand sagen, ob Doppelstegplatten in der Aussenvoliere
die UVA hindurchlassen.
Für Antwort vielen Dank vorweg.

 

[sittichmac]

hi,
das kommt auf den hersteller an. bei durchsichtigen platten aus dem baumarkt ist das kein problem die lassen alle bis zu 90% durch.
welche mit uvblocker sind richtig teuer da merkt man es dann auch am preis außer sie sind getönt.

 

[Ingo]

UVA lassen sie durch, doch UVB wird meist zu über 90% geblockt und damit ist es nix mit der körpereigenen Vitamin D Synthese. Ergo D3 supplementieren oder (und) geeignet (!!!!!!) UVB bestrahlen.

 

[Kiefer]

Hallo, warum nehmen alle die besch....... doppelstegplatten. Nehmt VSG Glas das lässt sich gut reinigen und lässt viel licht durch und man kann auch auf den platten gehen zum reinigen.

 

[Ingo]

VSG Glas blockt aber ebenfalls UVB zu >98% und unterscheidet sich generell in der Transmission nur wenig von den Doppelstegplatten.
Sieht halt gefälliger aus, reizt aber auch mehr zum gegenfliegen.

 

[Kiefer]

VSG Glas blockt aber ebenfalls UVB zu >98% und unterscheidet sich generell in der Transmission nur wenig von den Doppelstegplatten.
Sieht halt gefälliger aus, reizt aber auch mehr zum gegenfliegen.

Hallo es ist ein unterschied wie tag und nacht die doppelstegplatten verwittern, setzen grünsparn in den kammern an nach einigen jahren. Die glasplatten für das dach lässt man sandstrahlen oder man bringt unter dem glas einen draht an oder man spannt ein netz um das gegenfliegen zu vermeiden.
Ich finde es nich zwingend nötig UVB- strahlen in den folieren zu haben.

 

[Ingo]

Ich finde es nich zwingend nötig UVB- strahlen in den folieren zu haben.

Und wie regeln Deine Vögeln dann ihre VitaminD Homöostase?
Ist immerhin für Knochenstoffwechsel ebenso wichtig, wie für ein starkes Immunsystem.
In der Nahrung ist so gut wie kein Vitamin D und ohne UVB kann es der Vogelkörper nicht selber bilden.


P.S.: Das Innen veralgen passiert nur, wenn Du die Kanten nicht versiegelst. Aussen lassen sich dei Doppelstegplatten gut putzen. Aber natürlich verkratzen sie mit den Jahren und irgendwann leidet die Transmission, da hast Du recht. Ich habe aber kürzlich wegen neubau 6 jahre alte entsorgt und die sahen noch fast aus wie neu.

 

[Kiefer]

hallo ingo, bei mir ist in jeder box eine scheibe vorne 1mx2m. boxengröße 1m breite 2,5m höhe, 2,0m länge. habe bis jetzt noch keine probleme gehabt mit kranken tieren oder ähnilchem. Meine vögel bekommen so gut wie keine medikamente.
Also gehe ich dafon aus das der anteil der von drausen reikommt den vögeln reicht.
kenne einige züchter die haben die vögel im keller und da gehts auch, ok die haben licht.

Grüße Kiefer

 

[Ingo]

Der Anteil, der in diesem Setup von draussen kommt reicht definitiv nicht. UVB kommt absolut (ca 2% des eingestrahlten kommt innen noch an) nicht in ausreichender Dosis durch Dein Fensterglas. Das ist Fakt, keine Vermutung, denn Die Physik lässt sich nicht verändern.
Chronischer Vitamin D Mangel bleibt oft lange für den rein phänomenologischen Beobachter nahezu symptomlos, ist aber serologisch natürlich im Verdachtsfalle leicht nachzuweisen.
Da Du Deinen Vögel weder Zugang zu UVB gewährst, noch zB Vitamin D3 supplementierst, führt kein Weg daran vorbei, dass die Tiere durchweg unter chronischem Vitamin D Mangel leiden. die Biologie lässt sich nämlich ebensowenig wie die Physik betrügen und die Beweisführung ist in diesem Fall zwingend.
Auch, wenn Du keine Symptome siehst und auch, wenn das leider vielen Stubenvögeln so ergeht: Artgerecht ist das nicht und es reduziert definitiv die durchschnittliche Lebenswerwartung, vor allem bei Brutvögeln.
Traurig, vor allem, da so leicht Abhilfe zu schaffen ist.
Ein Grund, warum Freivolierenhaltung bie vielen Arten langfristig bessere Erfolge erzielt liegt meiner Meinung nach übrigens durchaus in der Tatsache, dass die Vitamin D Homöostase ihrer Pfleglinge druch die meisten Halter von indoor Vögeln hartnäckig vernachlässigt wird. Unverständlich, denn die Sachlage ist eindeutig.
Wenn Du mir nicht glaubst, frag andere Biologen, vorzugsweise natürlich Endokrinologen oder lass den Vitamin D Status Deiner Vögel serologisch bestimmen und mit dem Normwert vergleichen (gibt natürlich nicht für alle Arten einen bekannten spezifischen Normwert, aber in Deinem Fall werden die Werte so niedrig liegen, dass jeder halbwegs endokrinologisch versierte Tierarzt Dir bestätigen wird, dass das zu niedrig ist)

 

[plassco]

Unglaublich! Wo es doch so einfach sein kann, seine Vögel mit Vitamin D3 zu versorgen. 1 gehäufter Esslöffel reicht für 2 kg Eifutter. Bestäubtes Körnerfutter, Grit, panierte Insekten, etc. wären auch denkbar. Nekton MSA nutze ich seit Jahren ohne jegliche Probleme in meinem Keller. Achtung nicht überdosieren!

 

[Kiefer]

Unglaublich! Wo es doch so einfach sein kann, seine Vögel mit Vitamin D3 zu versorgen. 1 gehäufter Esslöffel reicht für 2 kg Eifutter. Bestäubtes Körnerfutter, Grit, panierte Insekten, etc. wären auch denkbar. Nekton MSA nutze ich seit Jahren ohne jegliche Probleme in meinem Keller. Achtung nicht überdosieren!

Hallo Ingo, genau so werden meine Vögel versorgt wie es plassco schreibt.!!
Desweiteren bekommen sie sehr viele frische Äste von meinem Wald, auch noch Pflanzen und vieles mehr, bin Täglich ca. 2 Std. unterwegs beim sammeln und suchen auch mal was neues zu probieren.
Habe Kiefrkreuzschnäbel mit 6 Jahre und diese Züchten auch dieses Jahr ohne Probleme und ausfälle.
Finde es schade was du schreibst
!! Nicht Artgerecht !! Das kannst du zu anderen züchtern schreiben die ihre foliere gefliest haben und ein ast drinnen hängt, solche gibt es zu genüge, wo die vögel nicht mal eine grünen zweig kennen.

Grüße Kiefer

 

[wp1954]

Hallo, warum nehmen alle die besch....... doppelstegplatten. Nehmt VSG Glas das lässt sich gut reinigen und lässt viel licht durch und man kann auch auf den platten gehen zum reinigen.

wenn du normales vsg verwendest,ist es nicht begehbar,es sind 2 ganz normale glasscheiben die mit einer nicht sichtbaren folie in der mitte verklebt sind,hast du aber esg als vsg stimmt es u. ist(bedingt) begehbar,allerdings ist der nachteil,,,,,das gewicht,,,,,2x6mm esg als vsg=12mm glasstärke,das dürfte 5-10 mal mehr gewicht sein als eine doppelstegplatte der selben größe.jetzt noch je nach gebiet die schneelast,mann da mußt du als tragkonstruktion,je nach größe der voli,schon fast an hausbaudimensionen denken,vom reinigen stimm ich dir foll zu.
mfg willi

 

[Klagesa]

Hallo Ingo, genau so werden meine Vögel versorgt wie es plassco schreibt.!!
Desweiteren bekommen sie sehr viele frische Äste von meinem Wald, auch noch Pflanzen und vieles mehr, bin Täglich ca. 2 Std. unterwegs beim sammeln und suchen auch mal was neues zu probieren.
Habe Kiefrkreuzschnäbel mit 6 Jahre und diese Züchten auch dieses Jahr ohne Probleme und ausfälle.
Finde es schade was du schreibst
!! Nicht Artgerecht !! Das kannst du zu anderen züchtern schreiben die ihre foliere gefliest haben und ein ast drinnen hängt, solche gibt es zu genüge, wo die vögel nicht mal eine grünen zweig kennen.

Grüße Kiefer

Finde ich sehr gut Kiefer! Man sollte für sein Hobby auch mal in die nähere Umgebung ausweichen. Einmal im Jahr ein paar Fichtenzweige in die Voliere und gut ist, reicht nicht. Ob nun gefliest oder nicht, das muß jeder selber wissen. Ich kenne einen Züchter, der bekommt von seiner Frau vorgeschrieben wie er seine Voliere im Keller bestücken muß! Darf alles keinen Dreck machen! Sand kommt da nicht, auch nur in Teelöffelportionen, in die Boxen und Volieren. Natürlich fallen da auch Jungvögel, aber unter welchen Umständen. Gestern rief mich ein Züchter? an, er hatte eine Anzeige, die ich bei einem Futtemittelhändler ausgehängt hatte, gelesen. Er berichtete stolz, 40 Magellan gezogen, alle in Boxen 40 x 40 cm! Der liebe Mann macht sich Gedanken, wie er seine Mutanten an den Züchter bringt, die Mutanten will keiner haben, Sicher macht er sich keine Gedanken, wie er seine Vögel mit Futter aus der Natur versorgen könnte. Licht ist bestimmt wichtig und Notwendig in der Vogelzucht. Viel wichtiger ist eine teilweise, natürliche Ernährung mit Zutaten, die uns die Natur liefert: "Heißt für uns, nach der Pflanze bücken, nicht nach den Geldscheinen!"

 

[Ingo]

Wenn dem so ist, prima. rein räumlich klingt Deine Haltung sowieso hervorragend und damit ist es dann vorbildlich.
Allerdings hattest Du bisher nirgends geschrieben, dass Du gezielt D3 supplementierst und zwischen den Zeilen liess sich eher herauslesen, dass Du davon nichts hältst.
Da das leider bei vielen, auch erfahrenen Züchtern so ist und viele dieser Leute sehr ignorant sind und darauf beharren, dass man heute nicht anders vorgehen muss als 1960, wobei sie tapfer alle Erkenntnisfortschitte aus Jahrzehnten ignoerieren, bin ich manchmal vielleicht ein wenig zu kritisch und direkt in meinen Formulierungen.
Sorry for that.

 

[Kiefer]

wenn du normales vsg verwendest,ist es nicht begehbar,es sind 2 ganz normale glasscheiben die mit einer nicht sichtbaren folie in der mitte verklebt sind,hast du aber esg als vsg stimmt es u. ist(bedingt) begehbar,allerdings ist der nachteil,,,,,das gewicht,,,,,2x6mm esg als vsg=12mm glasstärke,das dürfte 5-10 mal mehr gewicht sein als eine doppelstegplatte der selben größe.jetzt noch je nach gebiet die schneelast,mann da mußt du als tragkonstruktion,je nach größe der voli,schon fast an hausbaudimensionen denken,vom reinigen stimm ich dir foll zu.
mfg willi

Hallo wp1954 das ist falsch was du schreibst Vsg 8mm mit 0,76 Folie ist mit einer breite von 76 cm mit ca. 100kg am m2 meter belastbar verbaut jeder glaser so!!!! 2x esg nimt mann her wenn isolierglas gemacht wird!!! bei 12mm vsg kann mann ja ca. 90cm spannen.

Grüße Kiefer

 

[Kiefer]

Finde ich sehr gut Kiefer! Man sollte für sein Hobby auch mal in die nähere Umgebung ausweichen. Einmal im Jahr ein paar Fichtenzweige in die Voliere und gut ist, reicht nicht. Ob nun gefliest oder nicht, das muß jeder selber wissen. Ich kenne einen Züchter, der bekommt von seiner Frau vorgeschrieben wie er seine Voliere im Keller bestücken muß! Darf alles keinen Dreck machen! Sand kommt da nicht, auch nur in Teelöffelportionen, in die Boxen und Volieren. Natürlich fallen da auch Jungvögel, aber unter welchen Umständen. Gestern rief mich ein Züchter? an, er hatte eine Anzeige, die ich bei einem Futtemittelhändler ausgehängt hatte, gelesen. Er berichtete stolz, 40 Magellan gezogen, alle in Boxen 40 x 40 cm! Der liebe Mann macht sich Gedanken, wie er seine Mutanten an den Züchter bringt, die Mutanten will keiner haben, Sicher macht er sich keine Gedanken, wie er seine Vögel mit Futter aus der Natur versorgen könnte. Licht ist bestimmt wichtig und Notwendig in der Vogelzucht. Viel wichtiger ist eine teilweise, natürliche Ernährung mit Zutaten, die uns die Natur liefert: "Heißt für uns, nach der Pflanze bücken, nicht nach den Geldscheinen!"

das hast du richtig geschrieben genau so ist es sand mögen sie auch sehr gerne die Kreuzer habe in jeder voliere 70x70 cm einen sandplatz .

Grüße Kiefer

 

[Kiefer]

Wenn dem so ist, prima. rein räumlich klingt Deine Haltung sowieso hervorragend und damit ist es dann vorbildlich.
Allerdings hattest Du bisher nirgends geschrieben, dass Du gezielt D3 supplementierst und zwischen den Zeilen liess sich eher herauslesen, dass Du davon nichts hältst.
Da das leider bei vielen, auch erfahrenen Züchtern so ist und viele dieser Leute sehr ignorant sind und darauf beharren, dass man heute nicht anders vorgehen muss als 1960, wobei sie tapfer alle Erkenntnisfortschitte aus Jahrzehnten ignoerieren, bin ich manchmal vielleicht ein wenig zu kritisch und direkt in meinen Formulierungen.
Sorry for that.

Hallo Ingo, deine kritik und direktheit finde ich super!!!! das gehört zu so einer diskusion im forum und so was belebt das forum finde ich.
ich finde das sich die vogelzuch seit 1960 geändert hat da soll sich auch der züchter mit verändern, und nicht alles ignorieren das hast du super geschrieben

Grüße Kiefer