Einzelne oder paarweise Haltung?

Hallo, Vogelfreunde!
Mein Name ist Gabi und auch ich bin ziemlich neu hier. Als ich Eure Seiten und damit Eure Beiträge fand, war und bin ich total begeistert. Endlich einmal Gleichgesinnte, mit denen man sich austauschen kann und die auch die kleinen und großen Sorgen unsereins verstehen ! Bisher stand ich immer recht einsam mit meinem "Hobby" da, es ist schwer, im näheren Umkreis Leute mit den gleichen Interessen zu finden. Ihr werdet mich mit Sicherheit öfter auf diesen Seiten antreffen, ich freue mich auf regen Kontakt mit Euch!
Nun zu meinem Anliegen. Vor 2,5 Jahren bekam mein Schwarzköpfchen-Pärchen unerwartet einen Nachwuchs. Maxe (sie ist weibl., wie wir nun wissen) lebte bis vor 4 Wochen mit ihrer Mutter in der Voliere, der Vater ist vor einem halben Jahr verstorben. Sicher war diese Mutter-Tochter-Beziehung keine ideale Lösung, beide lebten ziemlich für sich in ihren Kästen, zankten sich oft, wobei die Mutter das Sagen hatte. Aus Platzmangel hatte ich auch leider keine andere Möglichkeit, ich ließ sie oft fliegen und dachte, daß sie ja trotz alledem nicht ganz allein sind. Als nun die Mutter vor 4 Wochen starb, beschloß ich Maxe endlich einen richtigen Partner zu kaufen. Es war sehr schwer, überhaupt einen einzelnen Agaporniden zu bekommen (habe leider diese Internetseiten zu spät entdeckt), wobei der Verkäufer mir auch keine Angaben zum Alter oder zum Geschlecht machen konnte. Nach 2 Tagen Eingewöhnung setzte ich Muki, unseren kleinen Neuen, (eine Schwarzköpfchen-Mutation) dann zu Maxe. Anfangs schauten sie sich nur mißtrauisch an und gingen sich aus dem Weg. Am Abend kraulten sie sich sogar gegenseitig und ich war richtig erleichtert. Doch leider war dies auch ganz schnell wieder vorbei. Schon am nächsten Tag wurde Muki nur noch von Maxe gejagt und seither hält dieser Zustand an. Maxe scheint in die Rolle ihrer Mutter geschlüpft zu sein und Muki ist nur auf der Flucht und verteidigt sich leider auch nicht. Wobei sich die beherrschende Maxe aber sofort hinter Muki versteckt, wenn ich den Käfig reinige. Sicher war sie vorher alles anders gewöhnt, sie hatte ihr Haus, um sich darin zu verstecken und ihren Stoffvogel , vielleicht ist sie deshalb jetzt auch so aggressiv, weil ihr plötzlich all das fehlt, sie keine Nester mehr bauen oder Eier legen kann. Irgendwie habe ich das Gefühl, alles falsch gemacht zu haben und Sorgen mache ich mir vor allem um Muki, ob ihm (oder ihr?) mit der Zeit nicht alles zuviel wird. Was ist nun richtig; der einzelne oder der nun versuchte paarweise Zustand? Vielleicht hat jemand von Euch ähnliches erlebt oder kann mir ein paar Tips geben - ich freue mich auf jeden Fall auf Eure Meinungen und hoffe damit auch meinen Schwarzköpfchen evt. weiterhelfen zu können. Tschüßi, bis bald Gabi

 

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Gabi:
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Hallo Rüdiger und hallo Alexandra!
Ich danke Euch für die schnelle Antwort und die damit verbundenen Tips. Es ist schon toll, auch einmal die Meinung von Erfahrenen (wie Euer Profil ja aussagt) zu hören, überhaupt einmal eine Resonanz auf meine Sorgen zu bekommen - hat mir echt gutgetan.
Im Moment habe ich ein kleines bißchen Ruhe zwischen Maxe und Muki gebracht. Habe an verschiedenen Stellen zunächst Büschel von frischen Zweigen angebracht, womit Maxe sehr beschäftigt ist und Muki so wenigstens seine (ihre?) Ruhephasen hat. Er selbst darf allerdings kaum mal daran knabbern. Am Wochenende (muß bis dahin warten, um richtig Ruhe dafür zu haben) werde ich versuchen, die Voliere umzugestalten, ist eine gute Anregung. Was meint Ihr; sollte Maxe seine gewohnten Nistkasten dann auch wiederbekommen? Und sollte ich auch einen 2. für Muki reinhängen? Ich wollte das eigentlich noch nicht, damit die beiden sich erstmal kennenlernen und sich näherkommen und sich nicht nur in ihren Häusern einzeln verkriechen. Aber wenn es denn dem Frieden guttut, oder!? Denn Muki ist inzwischen 2,5 Wochen bei uns und es hat sich nicht viel geändert. Wieder abgeben würde ich ihn nur ungern, zumal wohin? Der Vogelhändler würde ihn nicht zurücknehmen, das hat er gleich gesagt. So eine Zwangsverpaarung ist schon wirklich mißtig, hätte mal eher Deine Hompoge, Alexandra, entdecken müssen (die beiden zu vergebenden männl. Schwarzköpfchen). Nun ja, vielleicht sind sie ja noch etwas länger bei Dir und ich muß zu gegebener Zeit darauf zurückkommen. Sind die Angaben immer ganz aktuell?
Was meint Ihr eigentlich mit "Schlafkästen", richtige Nistkästen?
Bei Muki habe ich jetzt noch folgendes beobachtet: Ich habe noch eine 2. Voliere, in der nur ein schon seit 2 Jahren krankes Schwarzköpfchenweibchen wohnt . Sie hat epileptische Anfälle und ist zum Teil wie gelähmt, hat um sich zu verstecken einen Nistkasten oben und einen unten. Sie interessiert sich (glaube ich ) nicht für die anderen Vögel, scheint so, den Umständen entsprechend zufrieden zu sein. Aber jedesmal, wenn sie aus einem ihrer Häuser kommt, dann tickt Muki völlig aus und versucht ganz nahe an die andere Voliere zu kommen. Ich weiß nicht, ob es wegen dem Weibchen ist oder wegen den darin hängenden Kästen. Und dann wird auch Maxe ungehalten, sie jagt Muki aus der Nähe weg, fast als ob sie eifersüchtig wäre. Hat das wohl irgendwas zu sagen?

Im übrigen habe ich Maxe, seit Muki bei uns ist auch nicht mehr aus der Voliere gelassen, muß ehrlich sagen, daß ich Angst davor habe. Ich weiß, daß es Zeit für beide ist, aber ich weiß auch genau, daß ich beide (so wie die Situation im Moment ist) kaum wieder reinkriegen werde. Das könnte ich dann wohl nur mit einem Nistkasten schaffen, nach dem Maxe ja immer so verrückt ist. Ja, was ist nun richtig und was falsch?? Aber vielleicht macht dies Maxe z.T. auch mit so wütend, wo sie vorher täglich ihren Freiflug gewohnt war!? Außerhalb der Voliere ist sie übrigens zahm und kommt auch zu mir, sie ist nur sehr sehr derb. Nur eingesperrt benimmt sie sich, als wäre ich eine Fremde und will sich dann eben verstecken.

Noch eine Frage beschäftigt mich; welche Erfahrungen habt Ihr altersgamäß bei Euren Schwarzköpfchen gemacht?

So, das wars für den Moment erstmal wieder. Freue mich schon auf Eure Antworten und wünsche allen Vogelfreunden und deren Vögeln noch einen wunderschönen Tag!

Bis bald, Gabi




[Dieser Beitrag wurde von Gabi am 23. Juni 2000 editiert.]

 

Hallo Alexandra!
Ich habe zwar noch keine Nistkästen in der Voliere angebracht, aber ich glaube trotzdem bald, daß Muki doch auch ein Weibchen ist. Hatte doch für Maxe büschelweise frische Zweige an verschiedenen Srellen angebracht, damit sie Muki wenigstens zeitweise in Ruhe läßt. Doch auch Muki ist ganz begeistert davon und knabbert sehr viel daran herum. Tun das im Allgemeinen denn die Männchen auch? Ich kenne dies eigentlich nur von den „Damen“ und daß diese auch ihre Nester allein bauen. Jedenfalls werde ich ansonsten gern auf Deine Schwarzköpfchen-Männchen zurückgreifen, falls sie dann noch da sind, ehe ich wieder die falschen Partner anbringe. Woher weißt Du es bei ihnen denn so genau? Ich möchte jetzt gern noch eine Weile beobachten, um auch ganz sicher zu sein. Aber im August bin ich z.B. mit höchster Wahrscheinlichkeit sowieso eine Woche in Berlin, vielleicht kann man dann etwas in die Wege leiten, wenn alles noch so aktuell ist!? Wäre schon toll!

Zu meinem kranken Weibchen : Ich habe den Eindruck, daß sie überhaupt keine anderen Partner will. Wenn
meine anderen Vögel Freiflug hatten, dann kam sie trotzdem nie aus ihrem Haus, um wenigstens mal zu schauen. Nur durch Rufe macht sie sich manchmal bemerkbar. Da sie sich nur sehr schlecht bewegen kann, hätte ich eigentlich auch Angst, daß ein gesunder Vogel sie zu sehr aufregt und sie noch mehr Anfälle bekommt. Zumal ich denke, daß stärkere die schwachen Vögel beherrschen und vielleicht noch mehr jagen, wie das halt so in der Natur bei Tieren ist. Welche Erfahrungen hast Du denn mit Deinen Sorgenkindern im Schwarm oder mit einem neuen Partner gemacht? Ging das denn gut? Sicher, nachdenkenswert ist Dein Vorschlag schon, da mir das Weibchen so allein auch sehr leid tut und sie ja eigentlich nur in ihrem Haus kein so tolles Leben hat. Ich möchte halt nur nichts riskieren, was ihr dann vielleicht noch mehr schadet.

Im Übrigen wollte ich noch sagen, daß ich es toll finde, wie Du Dich als Tierärztin auch hier im Forum so engagierst! Auch in unserer Umgebung fehlt solch eine Ärztin, die Interesse und vor allem Ahnung im Umgang mit Vögeln hat. Ist bestimmt nicht schlecht, seinen Sorgenkindern selbst besser helfen zu können. Schade, daß Du nicht mehr hier wohnst!
Tschüßi, bis bald, Gabi

 

Hallo!

Heute will ich mal wieder über meine beiden „Streithähne“ berichten (wovon ja eigentlich nur einer diesen Namen verdient). Es hat sich eigentlich nicht viel verändert, Muki ist weiterhin der Gejagte und Maxe ist stur, läßt nichts von Versöhnung, geschweige denn von Verpaarung durchblicken. Nachdem ich die Voliere völlig umgestaltet hatte, war es mal einen Moment etwas ruhiger. Beide waren zunächst etwas ängstlich mit der neuen Situation, dann neugierig und als sich das alles gelegt hatte, setzte wieder Maxe ihre Herrschaft durch. Das einzige, was dabei herauskam ist, daß Muki nun wenigstens auf dem linken Schlafbrett oft sitzen und auch schlafen darf, Maxe ist zum schlafen in ein kleines Hamsterhäuschen umgezogen. Wenn ich nicht da bin, dann ist alles ziemlich ruhig, aber sobald Maxe mich sieht oder hört ist alles wieder aus. Vielleicht sollte ich mal für `ne Weile ausziehen??
Manchmal habe ich auch den Eindruck, daß Maxe einfach nur wütend ist, weil Muki immer flieht. Als ob sie Muki locken wollte und dabei macht sie aber durch ihr Gejage selber alles kaputt. Denn daß Muki sich nun erst recht nicht mehr an Maxe heranwagt, ist ja wohl klar und wer weiß, ob er/sie sich das jemals wieder traut. Aber vielleicht ist Muki wirklich einfach noch zu jung um auf andere „Spielchen“ einzugehen?? Ich habe oft den Eindruck und daß dies Maxe dann so wütend macht. Ob sie jemals, selbst wenn sie ein Pärchen wären und Muki alt genug wäre, aus diesem Teufelskreis wieder rauskommen würden???

Beim Freiflug war es ähnlich. Muki, für den ja sowieso alles noch neu und ungewohnt war, wurde auch hier öfter mal gejagt, wenn auch nicht gar so viel. Und dann zu allem übel auch noch von mir, weil er/sie nicht wieder in die Voliere gehen wollte oder konnte. Es hat Stunden gedauert, zugleich mußte ich ja auch noch aufpassen, daß Maxe nicht wieder ruaskommt. Es war schon eine tüchtige Aufregung!
Was aber am Anfang des Freifluges auffiehl war, daß Muki erst lange nicht herauskam, weil sie warscheinlich den Ausgang nicht fand. Und da schien es so, als wenn Maxe ihn/sie richtig herauslocken wollte. Sie flog immer mal wieder rein und raus, bis es Muki so schließlich auch schaffte. Tja, ich werde einfach nicht schlau aus den beiden.

Nun werde ich heute die Nistkästen einsetzen, bleibt mir wohl nichts anderes übrig, um evt. doch mal klarer zu sehen. Mal sehen, wie sie sich dann verhalten. Und dann werden wir weitersehen! Ich hoffe, daß es richtig ist – berichte Euch dann wieder.

Bis dahin liebe Grüße –

Gabi

 

Hallo Alexandra!
Wie Du sicher schon aus dem vorhergehenden Bericht gelesen hast, hat sich nicht viel geändert. Wenn der Versuch mit den Nistkästen nun auch fehlschlägt, dann werde ich es mit dem kranken Schwarzköpfchen - Weibchen versuchen. Habe lange über Deinen Vorschlag nachgedacht. Aber nach meinen Beobachtungen ist Muki ziemlich ruhig und lieb, vielleicht ist es dann wirklich nicht verkehrt, dies als letze Möglichkeit noch zu versuchen. Zumal Mixi (der Kranken) damit vielleicht auch etwas mehr Lebensqualität geboten werde kann, wenn sie wieder einen Partner hätte. Falls sie inzwischen nicht schon zu lange allein war!

Bei Maxe habe ich inzwischen Zweifel, ob sie überhaupt verpaart werden kann. Immerhin war sie 2,5 Jahre allein, halt nur mit ihren Eltern, später nur mit der Mutter zusammen. Sie kennt solch eine liebevolle Situation doch gar nicht, meinst Du, daß das noch von allein kommen könnte? Leider machen wir Menschen oft Fehler, wie auch ich in diesem Fall, die wir zu spät bemerken und es dann vielleicht nicht mehr ändern können. Hätte ich Maxe damals gleich aus der Elternvoliere herausgenommen, dann wäre sie mit Sicherheit ganz anders geworden. Ich könnte mich.... Aber nun hilft alles Jammern nichts, muß versuchen noch das Beste daraus zu machen.

Kannst Du mir bitte erklären, wie das mit der Federanalyse zur Geschlechtsbestimmung geht? Habe noch nie davon gehört, auf jeden Fall klingt das doch ziemlich sicher und doch nicht ganz so schwierig.

Vor meiner Fahrt nach Berlin melde ich mich auf jeden Fall bei Dir – ich komme gern vorbei! Falls ich dann doch einen Schwarzköpfchen – Hahn brauche; meinst Du es ist besser, wenn ich mein/e Weibchen dann mitbringe, um von Vornherein zu sehen, ob es gut geht?

Bis zum nächsten mal liebe Grüße –

Gabi

 

Hallo Alexandra!
Muki`s Alter weiß ich leider nicht. Ich habe von dem Zoohändler nur einen Ring so mitbekommen, auf dem aber nur eine Zahl steht. Er selbst konnte mir meine Frage nach dem Alter nicht beantworten. Auch als ich meinte, daß er ja noch sehr jung zu sein scheint (weil er noch ziemlich klein erschien), zog der Händler nur die Schultern hoch. Den Namen des Züchters wollte er mir nicht sagen. Er hatte mir diesen Einzelvogel extra besorgt. Meinst Du, daß da etwas faul sein könnte?

Kannst Du mir die Adresse oder Nummer Deines Bekannten aus Bochum geben? Das mit der Federanalyse würde mich schon sehr interessieren. Wie lange dauert sowas, bis man ein Ergebnis bekommt?
Ich weiß nicht, ob ½ jährige Hähne das Richtige für Maxe sind. Ab welchem Alter sind sie denn geschlechtsreif?
Maxe ist ja schon 2,5 Jahre alt, braucht vielleicht doch eher jemanden, der sich auch durchsetzen kann. Oder?

Gestern habe ich nun erstmal einen Nistkasten reingehängt, genau an dem Platz, wo Maxe ihrer sonst auch immer hing. Sie beäugte in nur von der Ferne, schlief auch in der Nacht nur auf ihrem Brett. Aber seit heute ist sie wie wild dran, Zweige hineinzuschaffen, gibt kaum noch Ruhe. Heute schläft sie auch darin. Ich hatte es mir fast schon so gedacht! Wie sollen die beiden aber so noch zueinander finden, wenn Maxe fast nur noch da drin hockt? Muki guckt nur, er hat bis jetzt noch nicht den Versuch unternommen, auch hineinzugehen. Sollte ich ihm denn nun trotzdem auch einen Kasten geben?

Beim Freiflug geschah heute folgendes:
Auf dem Schrank stand noch ein Stoffhund von meiner Tochter, den Maxe schon kennt. Sie stürzte sich gleich auf ihn, saß zuerst ober drauf, später neben ihm an ein Bein des Hundes gelehnt. Zeitweise schlief sie so fast, zwischendurch reckte sie sich zu anderen Teilen des Hundes und beknabberte diese so sanft und zärtlich, wie ich es mir leider im Umgang mit Muki nicht mehr vorstellen kann. Was soll man dazu noch sagen???

Bis zum nächsten mal liebe Grüße –

Gabi