Erfahrungen mit Geiern

Guten Abend zusammen,

vielleicht kann mir einer von euch weiterhelfen.

Ich bin sehr daran interessiert, mit Geiern in Kontakt zu kommen und vielleicht mir sogar irgendwann selbst solch ein wunderschönes Tier anzuschaffen. Dadurch bin ich auf das Thema Falknerei bzw. Greifvogelhaltung gekommen und naheliegenderweise auch auf die persönlichen und juristischen Anforderungen. Die Jägerprüfung konnte ich letztes Jahr erfolgreich ablegen; den Jagdschein habe ich vor ein paar Monaten bekommen; Die Falknerprüfung hätte im Oktober stattgefunden - wenn Corona nicht gewesen wäre. Aber nun gut: aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.

Nun stehe ich aber vor dem großen Problem, dass ich bisher nur äußerst wenig Informationen von praktizierenden Falknern zu diesen Tieren bekommen habe. Leider habe ich keine Kontakte in dieser Richtung und die Nachfrage bei vielen Falknereien, Tierparks, o.ä. war eher wenig von Erfolg gekrönt.
Zusammengefasst (die Aussagen waren teilweise massiv widersprüchlich):

• Die Tiere seien sehr persönlich.
  
• Es sind keine Anfängervögel - auch nicht die kleineren Arten !
• Es sind "Arschlochvögel" ! Mit denen zu arbeiten macht keinen Spaß.

Selbstverständlich geht z.B. von einem ausgewachsenen Gänsegeier grundsätzlich mehr Gefahr aus, als von einem Wanderfalken. Schon allein wegen der Größe ...

Könnt ihr mir dabei weiterhelfen ? Habt ihr Erfahrungen mit diesen Tieren ?

In der Zwischenzeit habe ich mich nach brauchbarer Literatur umgeschaut. Die klassische Falknerliteratur (Schöneberg und Co.) ist hierfür nur am Rande geeignet.
Zwei hilfreiche Bücher konnte ich finden:

• Die Geier, Wolfgang Fischer (1974)
• Europas Geier: Flugriesen im Aufwind (2001)

Dies sind Bücher für Vogel-interessierte und beinhalten nur wenig Infos zu deren Haltung. Aber - und das war mir sehr wichtig - es wird viel über das natürliche Sozialverhalten und der Inter- und intraspezifischen Konkurrenz berichtet. Etwas, wodurch man Rückschlüsse auf das Verhalten der Tiere in Menschenhand ziehen können müsste.

Im großen und ganzen habe ich daraus verstanden, dass diese Vögel recht friedfertige Tiere sind - sofern das Thema "Futter" keine Rolle spielt. Das Sozialverhalten soll - zumindest für Greifvogelverhältnisse - bei vielen Arten stark ausgeprägt sein.
Ich würde daraus ableiten, dass dies doch sehr gute Voraussetzungen für die Haltung sein müssten. Der Harris-Hawk wird wegen seines Sozialverhalten von vielen befürwortet. Dann müssten doch einige Geierarten vergleichbaren Zuspruch bekommen - zumindest wenn es um die reine Haltung geht ...
Umso mehr verstehe ich nicht genau, woher die Ablehnung für Geier kommt.

Wie seht ihr das ? Kennt ihr noch weiter gute Literatur ?

Übrigens: in Falknereien, Tierparks und Co. habe ich bereits mehrfach nach Praktika gebeten. Ohne praktische Erfahrung will mich aber wohl niemand dort haben - auch nicht mit Falknerschein. Das klassische "Henne-Ei Problem". :(

Ich bin sehr gespannt auf eure Antworten !

Schöne Grüße

 

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Das ist ja mal ein schöner Zufall mit @toxamus 's Alfred ! Bei mir steht der Kappengeier ebenfalls ganz weit oben. Wenn ich mit dem Tier halbwegs zurechtkäme, dann würde bei mir der Vogel mit Sicherheit auch zur Familie gehören.

Ich danke dir ! Der Kurs an sich ist bereits gelaufen. Lediglich die Prüfung wurde auf unbestimmte Zeit verschoben. Ein paar Kontakte haben sich ich im Vorbereitungskurs bereits ergeben. Aber leider war ich dort wohl der einzige Geierliebhaber.

 

Guten Morgen,
bzgl. der Volierengröße gibt es - wenn man dem Tier keinen Freiflug gewähren kann - Richtwerte. Nicht zu verwechseln mit den Mindestanforderungen an die Haltung von Greifvögeln und Eulen von 1995, da dort vorausgesetzt wird, dass mit dem Tier aktiv gearbeitet wird !

Mir ist bewusst, dass ich einen Thermikflieger nicht einfach so zum Fliegen bringen kann. Die Tiere werden, wenn möglich, den Weg eher zu Fuß zurücklegen. Der Greiffuß ist bei vielen Arten nicht umsonst zum Gehfuß geworden.

Ja das Problem mit "Bruchlandungen" wird bei Geiern immer mehr gegeben sein, als bei anderen Greifvögeln. Ich würde u.a. auch deswegen kleinere Arten bevorzugen (Kappengeier, Bengalgeier, ...). Der Mönchsgeier z.B. sieht zwar phänomenal aus, aber - da gebe ich dir absolut recht - diese Art ist wahrscheinlich eine Nummer zu groß.

Also für mich klingt das so, dass der Falkner bewusst den Vogel zum Ein-Mann Vogel gemacht hat. Ich würde so was versuchen zu vermeiden. Was ist z.B., wenn man krank ist ? Wer soll bzw. wer wird sich dann um den Vogel kümmern, wenn das Tier keine andere Person an sich ran lässt ?
Aber nun gut. Das muss jeder für sich selbst entscheiden.

 

Ich habe ad hoc die Richtwerte von Thüringen gefunden (verlinken kann ich das Dokument noch nicht).
Kappengeier: 49 m², H: 3 m
Der Bengalgeier ist auf der Liste nicht aufgeführt. Eine etwas größere Art (Weißrückengeier): ebenfalls 49 m², H: 3 m

Ich würde gerne mit dem Vogel arbeiten, also würden für mich eher die Mindestanforderungen von 1995 in Betracht kommen:
Kappengeier: Außenvoliere: Fläche 12 m², Breite 2 m, Höhe 2,5 m; dazu Innenraum, wenn erforderlich, 4 m²; Höhe 2 m, Breite 2 m
Bengalgeier: Außenvoliere: Fläche 18 m², Breite 3 m, Höhe 2,5 m; dazu Innenraum, wenn erforderlich, 4 m²; Höhe 2 m, Breite 2 m

Schande, wenn der Vogel das einen persönlich anrechnet.

 

Erfahrungen von praktizierenden Falknern sind definitiv empfehlenswert. Vielleicht ergeben sich in der Zukunft noch weitere Kontakte in dieser Richtung.
Die Geschichte mit einen eigenen Geier wird so oder so noch einige Zeit brauchen, bis sie verwirklicht werden könnte. Aktuell würden es schon die persönlichen Umstände - auch mit Falknerschein - einfach nicht hergeben !

 

Ah gut zu wissen. Danke.

Nein mein Wohnsitz ist für große Thermikflieger ungeeignet. ~ 250 m über NN, etwas hügelig. Aber mehr auch nicht.
Den Bengalgeier habe ich mir als obere Grenze vorgestellt. Wobei dies aber wahrscheinlich auch schon sehr optimistisch ist.

 

An sich sind solche Überlegungen nicht verkehrt. Man sollte immer offen für neue wissenschaftliche Erkenntnisse sein. Da die Frage der Zuordnung (noch) nicht exakt geklärt ist, wird eine Zuordnung verwendet, die sich auf Eigenschaften der Tiere bezieht. Dies ist schlicht ungenau, damit hast du recht.

Aber generell: Diese Problematik liegt aber an der menschlichen Sprache an sich. Sie ist ungenau und massiv kontextabhängig und sollte daher auch so verstanden werden. Es ist problemlos verständlich, was @harpyja gemeint hat. Also wo liegt das Problem ?

Solche Diskussionen sind zwar interessant und haben ihre Berechtigung; hier haben sie aber nichts mit der Fragestellung zu tun. Mit einem Tier - egal welcher Art - werde ich nicht besser zurechtkommen, nur wenn ich dieses 100 % richtig zuordnen und exakt beim Namen nennen kann. Falls du Erfahrungen mit Geiern haben solltest (ich lasse dir die Entscheidung, welche Arten du darunter verstehst): Bitte her damit.

 

Da bist du ja spitzfindiger als jeder Compiler. :P
Ich glaube es macht keinen Sinn, da weiter über die Zuordnungen im Detail zu reden. Außerdem bin ich mir sicher, dass ich gut zum Ausdruck gebracht habe, um was es mir geht.

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Bis hierhin: Schonmal vielen Dank @harpyja , @toxamus , @KikiBaWü , @Leese für die hilfreichen Tipps !
Ich hätte nicht damit gerechnet, dass sich so schnell Leute melden werden.

Danke, das ist eine gute Idee. Da werde ich die Tage anrufen. Mal schauen, was die zu berichten haben.