Gemeinschaftshaltung II

Hallo!

Und wieder habe ich Fragen zur Gemeinschaftshaltung von Vögeln, diesesmal geht es aber um etwas anderes. Ich habe zugegebenermaßen in den letzten Monaten immer mehr Gefallen an Zebrafinken, Kanaries, etc. gefunden. Wie ich jetzt weiss würde es warscheinlich nicht gut gehen wenn ich meine Wellis und Nymphen mit diesen Vögeln vergesellschafte, deshalb überlege ich gerade ob ich mir nicht doch noch solche Vögel anschaffe. Lebensraum wäre ein 3m x 4m großer "Balkon" (vor dem Wohnzimmer, mit Blick in den Garten). Im Sommer ist es dort wie in einer Freivoliere (Fenster können herausgenommen werden, die Front wäre dann vergittert), im Winter hängen wir die Fenster wieder ein und somit kann man es beheizen.

Was "andere Vögel" angeht bin ich ein Neuling, kenne mich bisher nur mit Papageien und Sittichen aus. Wenn ihr Tipps habt, also nur her damit!

1. Als allererstes bin ich einmal auf der Suche nach der "richtigen" Art. Es soll vor allem eine Art sein die leicht zu beschaffen ist. Also Kanarien, Zebrafinken kenne ich schon, Gouldamadinen kenne ich nur "vom Sehen" (wäre aber sehr interresiert),... Oder gibt es noch andere Arten die ihr mir empfehlen könnt (wie gesagt, bin Anfänger)

2. Es soll auf jeden Fall eine kleine "Gruppe" werden. Deshalb auch hier die Frage, welche Vögel kann man mit wem zusammensetzen, ohne das man Probleme erwarten muss? (bei Züchtern habe ich oft eine Kanarien-Zebrafinken Kombination gesehen) Welche Arten lassen sich besonders gut im "Schwarm" halten?

3. Ist das Verhältniss von Männchen zu Weibchen im Schwarm wichtig? Wie erkennt man das Geschlecht bei den Vögeln?

4. Wieviele Zebrafinken, Kanarien oder Gouldamadinen (oder eine andere Art?) könnte man auf 12 Quadratmeter halten, damit es nicht "überbesetzt" ist?

5. Wie versorgt man die Vögel am Besten? Welches Futter brauchen sie und gibt es irgendwelche Besonderheiten?

Wäre für allgemeine Tipps zum Thema Kanarien, Zebrafinken, Gouldamadinen (oder falls jemand noch eine andere ähnliche Art empfehlen kann) dankbar, da mich der Gedanke über die Anschaffung seit ich die Voliere mit den munteren Zebra`s gesehen habe nicht mehr loslässt.

Könnt ihr mir Bücher zu einer bestimmten Art empfehlen, oder gibt es gute Internet-Seiten dazu?

Freue mich auf viele Tipps!

Doris

 

Hallo Henrik!

Bücher sind ja auch geplant, das Problem ist nur das momentan noch recht viele, bzw. verschiedene Arten "zur Auswahl" stehen. Deshalb hätte ich geren im vorhinein schon ein paar ausgegränzt. Also gehe ich alles nochmal etwas langsamer an

Frage 1 und 2 ist mal das wichtigste. Also welche Art zu empfehlen ist, die sich gut in der Gruppe halten lässt und vor allem auch leicht zu bekommen ist, und Frage 2 welche Arten man eventuell miteinander vergesellschaften könnte. (je nachdem hole ich mir dann auch gleich die Bücher)

Ich habe im Gouldamadinen-Forum gelesen das die Vögel z. B. nicht mit Kanarien zusammengehalten werden können, da die Goulds das Futter der Kanaries nicht vertragen. Das kann ich auch verstehen und die Vergesellschaftung der beiden Arten ist also schonmal ausgeschlossen. Aber stimmt es wirklihc das die so kälteempfindlich sind? Müssen es die Goulds wirklich immer über 20 Grad warm haben? Welche Mindesttemperatur gilt da?

Doris

[Geändert von Doris am 24-11-2000 um 23:44]

 

Hallo Marina!

Danke für die ausführliche Antwort!

Ich werde in der nächsten Zeit einmal nach Züchtern suchen, bisher kenne ich nur einen. Wenn ich mich etwas umgesehen habe fällt die Entscheidung dann sicher auch leichter.
Als erste Lektüre kommt jetzt einmal das Gutachten des BNA, ich kannte ja bisher nur das von den Papageien.

Doris

 

tip

Hallo!

Zur Gemeinschaftshaltung: Alle Finkenarten u. Exoten bitte unbedingt extra halten!!!

Wenn man auch keinen Nachwuchs wünscht - was irgendwann dazu führt, dass man die Jungen extra setzen muss, da sie von den Eltern nich mehr akzeptiert werden od. es keinen Platz mehr gibt - dann kann man durchaus auch eine gleichgeschlechtliche Variante wählen, was ich bei Kanarien (aus eigener Erfahrung) nur empfehlen kann! Auch wenn man das Verhältnis 1,1 immer einhält, kommt es immer zu heftigen Streitereien!

Wenn ich noch mal von vorne anfangen könnte, würde ich nur hennen halten od. wer es lieber "lauter" mag, nur Hähne!

Ansonsten ist zu empfehlen für jeden Hahn zwei Hennen zu halten - das empfahl mir auch ein langjähriger/sehr erfahrener Züchter, bei dem ich meinen ersten Kanarienhahn kaufte. Denn bei Hähnen geht das Kämpfen meist mit Verletzungen zu ende!

Was das Trennen von Finken u. Exoten angeht - kein Exot verträgt auf lange Zeit das Futter des Kanaries (Finken) u. umgekehrt! Zumal versteht nicht jeder die Sprache des anderen!

Klar ist es wunder schön, wenn man so einen bunte u. zahlreich gemischte Gesellschaft hält, aber nur für den Betrachter u. nicht für die Vögel selbst - das ist purer Dauerstress!

Ich selbst hielt mal 6 Zebrafinken, 2 Ringelastrilde, 2 Goldbrüstchen, 2 Goldamadinen u. 12 Kanarien in einer Zimmervoliere. Aber da von sind nun mehr 2,2 Kanarien übrig u. das hat auch seinen Grund! Wenn so viel Platz vorhanden ist wie Du ihn beschreibst, dann aber wirkl. nur ein Paar pro m² od. auch mehr - so genau kann ich das jetzt auch nicht sagen - sie müssen sich halt auch aus dem Weg gehen können.

So das reicht wohl erstmal, wenn Du noch Fragen hast, die hiermit nicht beantwortet sind:

Gruss Sonja Froitzheim :-)

 

Hallo!

Danke für die Antwort! Ich will die "Voliere" wirklich nicht "überbesetzen", ich werde deinen Rat daher sicher berücksichtigen. Nur noch einmal wegen der Vergesellschaftung: Läuft es mit Zebrafinken und Kanarienvögel jetzt doch nicht so unproblematisch ab? Diese Kombination habe ich nämlich schon sehr oft gesehen, und irgendwie würde mir das auch gefallen. Aber Kämpfe will ich natürlich soweit wie möglich vermeiden.

Doris

 

Hi Doris,

in einer Voliere dieser Größe wird es keine Probleme mit Kanarien und Zebrafinken geben, wenn Du ein paar Punkte beachtest:

Mindestens 2, besser 3, Futterstellen an verschiedenen Stellen einrichten. Gleiches gilt für Trink- und Badewasser.

Für ausreichend Versteckmöglichkeiten durch immergrüne Pflanzen und Gestrüpp sorgen. Die Pflanzen würden in Deinem Fall (Balkon) ja als Kübelpflanzen zum Einsatz kommen. Also eckige Kübel verwenden, bei denen keine Hohlräume entstehen, wenn Du sie zusammenstellst und in denen die Vögel verunglücken könnten.

Da Zebrafinken und verschiedene andere Prachtfinken Schlafnester bevorzugen, wirst Du nicht umhin kommen, auch Nistmaterial in Form von Gräsern, Moos und Scharpie anzubieten. Das fördert dann natürlich auch den Bruttrieb, auch bei den Kanarie - also hier ausreichend Drahtkörbchen an verschiedenen Stellen anbringen.

Jetzt liegt es an Dir, ob sich die Vögel gegenseitig das Leben schwer machen, in dem sie um das Nistmaterial streiten. Einfache Lösung: Davon immer mehr als gebraucht wird an verschiedenen Stellen anbieten.

Vor der Anschaffung der Zebrafinken solltest Du Dir allerdings überlegen, ob deren monotones und ständig vorgetragenes "tät tät" wirklich das ist, was Du willst. So "putzig" Zebrafinken sind, ihre Lautäußerungen können ganz schön nervtötend sein.

Mehr als ein Paar Kanarie würde ich nicht in die Voliere geben, obwohl das von den Platzverhältnissen her möglich wäre. Da brüten dann aber auch mehr und Du hast später das Problem, wohin mit den Jungvögeln...

Zebrafinken vermehren sich ähnlich schnell wie Mäuse, auch das solltest Du berücksichtigen und dann kommt noch hinzu, daß sie als Schwarmvögel in losen Kolonien leben - 3,3 sollten es also schon sein.

Die unterschiedlichen Fütterungsansprüche fallen bei einer solchen Kombination nicht in's Gewicht, da Vögel immer erst das Futter annehmen, welches ihnen am meisten liegt und auch bekommt. Du mußt eben beide Futtersorten "Exoten" und "Kanarie" anbieten

Herzlichst

 

Zebrafinken - nein danke!

Hallo Drois,

also was Zebrafinken angeht - die sollte man am aller besten nur unter ihres Gleichen halten! Sie fangen mit allem u. jedem Streit an u. fetzen sich bis zur vollkommenen Erschöpfung! Vorallem vermehren sie sich wie die "Kanickel"! Hat man sich ein Pärchen gekauft, kann man kurze Zeit darauf mit Nachwuchs rechnen - 4-6 Küken u. das in Abständen von 2-4 Monaten, da wird die Bude sehr schnell voll u. die Nachkömmlinge scheinen sich untereinander noch recht gut zu vertragen, wenn man sie noch zurvor mit 6 Wochen von ihren Eltern trennen musste, weil die sie zu tode jagen wollten; doch dann bilden diese auch schon Paare u. verteidigen ihre Reviere wehemend! Das kann man sich wirkl. nicht antun. Ich bin was Zebrafinken angeht kuriert - würde mir selbst keine mehr anschaffen - u. zur Gemeinschaftshaltung: blos nicht mit Zebrafinken!!! nur extra!!! Da gibt es aber angeblich Muskatfinken u. Reisfinken, die man eventl. mit ihnen vergesellschaften könnte, weil die sich wenigstens wehren können u. selber Raufbolden sind ?! In Büchern steht bei Gesellschaftshaltung: einige besonders aggresive Arten u. unteranderem, dass man am besten nur Arten zusammen hält, die aus dem selben Land abstammen - die selbe Sprache sprechen :-).

Am besten beschaffst Du Dir jede menge Grundwissen u. Bücher, sammelst Erfahrungswerte von anderen. So mein Tip zu der Sache!

Man glaubt garnicht: ich holte mir damals zu meinen 2,2 Kanarien (Am Anfang) 2,2 Zebrafinken dazu, weil die ja so schön u. klein sind im Verhältnis zu den Kanarien. Doch gleich am zweiten Tag jagten die "Zwerge" die Kanarien durch die Voliere ohne Ende! Zwar ist das sicher nicht so sehr der Fall wenn genügend Platz ist, denke ich - was man ja immer berücksichtigen muss - aber auch das "ungleiche" Futter/Körnerangebot - tut den Vögeln wirkl. nicht auf dauer gut.

Sicher kann man die "friedl." Arten zusammen setzen.

Aber wie gesagt, ich würde nur Kanarien mit verschiedenen verwandten Arten der Kanarien - Finken zusammen setzen, das klappt. Und die Exoten mit ihren artgleichen Nachbarn.

Zu mir: wir/ich möchte mir demnächst den Traum von Haus/Garten erfüllen u. dann kommt eine schöne grosse Voliere im Garten für die Kanaries u. im Haus möchte ich mir dann verschiedene (friedl.) Exotenarten halten. So würde ich auf jeden Fall Schmetterlingsfinken, Astrilden u. Goldamadinen zusammen setzen.

Was die Kanarien angeht, da gibt es auch jede Menge Posituren! Wenn Du die Haube, Lizzard, Frisé, ... zusammen hältst ist das bestimmt auch sehr reizvoll! Eine schöne Sache zum anschauen!

Am besten kommt man an Vögel auf Tier-/Vogelmärkten, -Schauen, -Börsen, ... u. direkt beim Züchter! Da sind sie meist viel günstiger zu kaufen, als im Zoogeschäft - da zahlt man ziemlich drauf!!!

Also, wenn es noch mehr Fragen gibt: bitte! ich beantworte sie gerne :-))

Viele Grüsse Sonja F. :-)

 

Hi Marina,

irgendwie wusste ich, dass ich Dich damit aus der Reserve gelockt habe u. Du nun endl. mit der Sprache rausrückst - denn irgendwie alles nur "friede freude eierkuchen", das stimmte so ja nicht. Ich wollte Dir nur damit sagen, dass Du mit Deinen Individuen eine Ausnahme bist - denn Deine Vögel sind alle "Tiere in Not" mit Krankheiten (gewesen) u. Vorgeschichten. So ist ein fitter u. vitaler Ringelastrild natürl. gleich drauf aus, es den anderen, schwächeren zu zeigen! Und das haben sie ja auch!

Kaum waren sie mit den Goldamadinen zusammen im Käfig, war wieder Ruhe - denn sie sind stärker als sie.

In meiner Voliere habe ich selbstverständl. niemals so viele Vögel aufeinmal gehalten! Zu der Zeit hatte ich noch etliche andere Käfige u. -Boxen - wo sie alle genug Platz hatten. In der Voliere hatte ich demnach auch keinen Platz mehr u. wollte, dass meine Ringels bei Dir mehr Platz haben u. das "natürl." Angebot - was man befürworten muss!

Dennoch konnte ich nicht verstehen, warum dann die Ringels so aggresiv bei Dir waren, wenn sie doch so viel Platz hatten u. jede menge Versteckmögl., Schlafnester u.s.w.?! Auch hast Du es nicht versucht - man hätte es sicher nach ein bis zwei Wochen aneinander Gewöhnen wieder versuchen müssen/können! So war ich wenigstens so fair u. habe die Vögel wieder zurückgenommen!

Bei der Zoohandl./Tierabteilung war ich mir ganz sicher, dass sie es wärend u. nachher sehr gut haben! Den leitenden Angestellten kenne ich persönl. u. er war so nett u. hat die Exoten u. Kanarien genommen, obwohl sie garkeine Exoten mehr verkaufen wollten u. er versicherte mir, dass er sie (mit den Vorgeschichten) auch nur an erfahrene Vogelliebhaber weiter verkauft - der Mann hält seit mehr als 20ig Jahren Papageien, Sittiche, Finken u. Exoten.

Also werde ich hier noch erzählen, dass ich mich entscheiden musste: zwischen meinen schönen Lieblingen (Exoten/Kanarien) u. Meerschweinchen -> od. einem Hund! Es tut mir jetzt noch in der Seele weh, dass ich sie hergeben musste!!! :°-(.
Nun haben wir einen neun Wochen alten Terrier-Mix-Welpen von "Tiere in Not e. V." u. von meinen Lieblingen sind nur noch 2,2 Kanarien übrig! Die Voliere habe ich gegen einen gr. Käfig - genug Platz für die Vier + tägl. Freiflug u. keine Zuchtabsichten mehr - eintauschen müssen.

Ich weiss sehr wohl u. habe Doris das auch so im nächsten Beitrag von mir zu verstehen gegeben, dass sie es sicher machen kann .... (lesen) "sicher kann man die friedl. Arten zusammen setzen (Kanarien u. Exoten)" - sie hat ja auch genug Platz.

Aber was macht sie wenn sie aggresive Exemplare erwischt u. sie hinterher doch wieder weggeben muss?! Also möchte ich ihr damit nur empfehlen, dass sie ... Und es ist Tatsache, dass manche Kanarienzüchter zwei Hennen mit einem Hahn zusammen setzen - das klappt! Wenn genug Nester zur Verfügung stehen, werden sich Hennen nicht unbedingt so arg fetzen, u. genug Freiraum zum ausweichen. Ich hatte die Erfahrung gemacht, dass wenn ich weniger Hähne hatte, die Hennen auch friedl. waren; Anfangs einen Hahn u. drei Hennen - da war alles friedl. Setze ich dann noch zwei Hähne dazu, weil ich auch glaubte ein 1:1 Verhältnis sei besser, war der Zoff erstrecht perfekt!

Was ist wenn sie so vermehrungsfreudige Exemplare hat, die nur unentwegt Eier legen ohne Ende, das kann den Vögeln auch nicht auf Dauer gut tun! Und da man ja alles so natürl. wie mögl. machen möchte gehören da ja auch Nester/Material dazu u. so werden sie immer davon angetrieben, tagtägl.! Jetzt wo ich keine Nester/Material mehr gebe, weniger Futter u. die Temperatur senke, wird es ruhiger unter den 2,2 Kanarien u. seit einer Woche ist alles friedl., obwohl man mir empfahl sie jeweils extra zu setzen u. ... (siehe Beitrag).

Ich habe gelernt, dass man nicht immer nach den Erfahrungen anderer gehen kann, denn jeder Vogel ist ein ganz persönliches Exemplar - hat seine Eigenheiten, Vorlieben ... da muss man auch schon mal selber versuchen, das einzig Richtige zu finden!

Sicher kann man sagen: ja Kanarien u. Zebrafinken u. andere australische Arten u. auch halten andere widerum auch Wellensittiche dabei u. haben auch keine Probleme u. noch bunter gemischt habe ich eine harmonische Gesellschaft erlebt - aber was ist, wenn es doch nicht klappt?!

So gebe ich natürl. den von mir besten Ratschlag, so werden sie sich sicher am besten verstehen u. man hat keine Probleme, weil am ja auch mit anderen Situationen vergleicht, aus Büchern lernt u. niemal auslernt.



Doris, warst Du schon in einem Zoogeschäft? da kann man sich auch beraten lassen. Würde mal gerne hören, was dazu gesagt wird, wenn Du dem/der Verkäufer/-in Dein Vorhaben unterbreitest. So hatte ich auch mal so ein Gespräch u. man sagte mir, dass man Kanarien nicht mit Exoten zusammen halten sollte.

Liebe Grüsse! ps. ich finde es gut, dass hier wieder mal richtig diskutiert wird!

 

Hi Doris!

Ich halte einen männl. Zebrafink, zwei männl. Muskatfinken und ein Paar Goldbrüstchen zusammen. Sie vertragen sich zum Glück, trotzdem würde ich so eine Zusammensetzung nicht noch einmal wählen.

Zebrafinken sind schon sehr dominant, daß Risiko, aggressive Exemplare zu bekommen, höher als bei anderen Arten.

Die Goldbrüstchen sind den anderen drei Vögeln körperlich deutlich unterlegen und sind auf die Gutartigkeit der anderen angewiesen. Sicherer wäre es, Goldbrüstchen mit Orangenbäckchen, Schmetterlingfinken und ähnlich kleinen, kontakfreudigen und friedlichen Arten zusammen zu halten.

Obwohl meine Prachtfinken von drei verschiedenen Kontinenten stammen und auch sehr unterschiedlichen Lautäußerungen von sich geben, konnte ich trotzdem keine Verständigungsprobleme feststellen. Anfangs hielt ich den Zebrafink mit meiner letzten chin. Zwergwachtelhenne zusammen. Selbst da gab es keine Verständigungsschwierigkeiten. Kontaktlaute wurden beantwortet, selbst die Aufforderung der Henne zur Begattung.

Da es meistens einen Überschuß an männl. Tieren gibt, ist es durchaus sinnvoll, nur Hähne zu halten. Wo sollen die sonst unterkommen, wenn bei Prachtfinken nur Paare gekauft werden? Ich habe wie Sonja die Erfahrung gemacht, daß Hähne sich sehr gut vertragen, solange keine Hennen dazukommen. Bei Deiner großen Voliere könnte die paarweise Haltung allerdings klappen. Die Hinweise von Ortolan solltest Du dann unbedingt beachten.

Viele Grüße
Klaus

 

alles klar

Liebe Marina,

ich habe keines Falls damit behauptet, dass Du hier etwas falsches über Deine Vögel/Gesellschaft berichtest - ich meinte damit ledigl. unsere Sache - mit den Ringels.

Ich habe die Ringels auch nur deswegen zu Dir geben wollen, weil sie sich nicht mit den Kanarien vertragen wollten - aber mit den Goldis klar kamen - so hätte ich sie alle vier in dem einen Käfig halten müssen u. das wäre ja wohl auf Dauer keine Lösung gewesen - auch kein Freiflug! So hätten sie es bei Dir sicher besser gehabt.

Ich bin aber immer noch der Meinung, dass sie in einer "starken/dominierenden" Gesellschaft mit festen Revieren/Regeln sicher nicht gleich ausgeflippt wären! Schliesslich werden auch immer gleich die "Schwächeren", so wie in der Natur in die rangniedrigste Stufe aussortiert.

Ich hatte auch schon so einen Fall, wo sich zwei Hähne so attakiert haben, dass Blut floss u. ich sie schon garnicht mehr zusammen setzen wollte. Der eine hatte den anderen so weit, dass er am boden auf dem Rücken lag u. sich tot stellte, um in Ruhe gelassen zu werden. Doch ich habe sie den Kapf ausfechten lassen u. einer von beiden musste sich unterordnen.

Ich hätte da noch eine Idee: Du wolltest doch gerne Zebrafinken mit in Deine Voliere setzen - auf ein Experiment könnte man es doch drauf ankommen lassen, findest Du nicht - schliesslich hättest Du damals meine Meinung auch ignurieren können u. Dir doch welche anschaffen können, oder? Man sollte da immer 2,2 als kl. Schwarm einsetzen, dann sagt man fühlen sie sich am wohlsten.

Ich meinte auch, dass Drois es sicher machen kann - friedl. Vogelarten gemischt - das muss jeder für sich entscheiden - schliesslich kann man ja nicht jemandem sagen, was er tun u. lassen soll. Man kann auch das Futter so mischen wie Du es empfiehlst/machst - ich hatte aber leider feststellen müssen, das die Leber der Goldis schon leicht entzündet war u. die Kanaries zu sehr abmagerten - es ist nicht immer gleich - dazu wusstest Du ja auch nichts zu sagen, warum das so ist - so ist es bei mir - nur meine Erfahrung.

Daher kam ich auch zu dem (endgültigen) Entschluss, dass man besser nur die ein u. die selbe Art hält, das geeignete Futter gibt, auch zum Wohle u. stressfreiem Leben untereinander.

In der freien Natur ist es doch auch so, dass nur eine Art im Schwarum zusammen fliegt, u. sich nicht mit anderen Arten zusammen tut - vieleicht kann man auch das berücksichtigen?!

Es gibt sehr wohl Zoogeschäfte/Abteilungen wo geschultes Personal arbeitet! u. wenn man sich dort einen Rat holt, ist das bestimmt nicht verkehrt - was soll den der Anfänger machen? Nicht jeder sucht sich gleich eine Adresse vom erfahrenen u. (ehrl.) Züchter aus dem Telefonbuch, sondern kauft sich wohl zuerst seinen ersten Vogel im Geschäft. Dass man dann hier ins Forum geht u. sich eine Meinung/Erfahrung vorher einholt od. sich belist, ist ja wohl eher sehr löblich! Auch direkt beim Züchter od. auf einer von mir empfohlenen Vogelbörse/markt, kann man genauso Pleiten erleben. Es ist nicht einfach! Aber man muss versuchen das Beste daraus zu machen.

Liebe Grüsse Sonja F.:-)!

 

Aggressive Vögel...

...GIBT ES NICHT! :(

Wenn ich sowas höre, könnte ich "aggressiv" werden ...

Egal, welche Vogelart Ihr in Euren Käfigen und Volieren habt - es gibt schlicht und ergreifend keine aggressiven Vögel; genauso wenig wie es "gutmütige" Vögel gibt!

Und ich dachte im Vogelnetzwerk Leute anzutreffen, die wenigstens ein bißchen Bescheid wissen...:s

Alles, was es gibt, sind Vögel mit einem mehr oder weniger stark ausgeprägten Revierverhalten. Und wenn ihr Vögel zusammenbringt, die eben ein ausgeprägteres Revierverhalten haben, dann kann doch da der Vogel nichts dafür - die Fehler macht doch Ihr!

In jeder Vogelgesellschaft, die einfach so bunt zusammengewürfelt wird, gibt's Ärger. Aber das habt Ihr Euch dann selbst zuzuschreiben, nicht den Vögeln!

Sorgt für eine artgerechte Unterbringung (Zimmerfreiflug für Prachtfinken, da dreht sich mir der Magen um, das gehört nämlich nicht mit dazu) in ausreichend großen Volieren und seht zu, daß da immer ausreichend Deckungsmöglichkeiten vorhanden sind. Von wegen "aggressive" Vögel......

[Geändert von ortolan am 24-11-2000 um 15:42]

 

fachlateinisch

OK!

man fällt so leicht in die einfache Sprache u. meint mit aggresiv sicher auch Revierverhalten! Sicher weiss der eine od. andere nicht gl. das korrekte Wort zu benutzen - ansonsten sollte man hier nur Fachleute Beiträge schreiben lassen, oder besser die Beiträge werden ins Fachlateinische übersetzt.

Das alles wird meiner Meinung nach nicht richtig verstanden - denn das war hiermit sicher nicht gemeint.

Und jeder fängt mal ganz klein an.

So lernt man nur aus Erfahrung!

Da weiss Drois sicher schon sehr gut bescheid u. fängt es direkt richtig an! Denn wer hat schon die Erfahrung u. Möglichkeiten, so ein grosses Vogelheim zu verwirklichen?!

Ich habe daraus auch gelernt u. weiss es in Zukunft auch besser!

 

Hallo alle!

Habe jetzt erst Zeit gefunden all eure Beiträge durchzulesen. Ich finde es sehr interresant was ihr schreibt, man hört schon raus das ihr wirklich was davon versteht

Also ich werde eurem Rat jetzt einmal folgen, und mir die entsprechenden Foren einmal genau ansehen, bzw. mal die Beiträge durchgehen. Ist sicher interresant. Wegen Bücher werde ich mich auch in den nächsten Tagen umschauen, welche Bücher (zum Thema Zebrafinken und Kanarienvögel) sind eurer Meinung nach zu empfehlen? Habt ihr einen Tipp?
Oder gibt es auch ein gutes Buch das die Körnerfresser im allgemeinen beschreibt?

Doris

 

Hallo zusammen,

ich glaube nicht, daß das, was ich Euch rüberbringen wollte, etwas mit "Professionalität" zu tun hat - denn so wie von manchen der "Profi" definiert wird (siehe Thema "Definitionen"), sehe ich mich noch lange nicht, da ich weder TA bin noch an irgendeiner Uni irgendwas in Richtung Ornithologie "studiert" habe. Mein Wissen stammt aus dem Erfahrungsaustausch mit Kollegen, eigenen Haltungs- u. Zuchterfahrungen und vor Allem eigenen Beobachtungen.

Darum geht es, um das Beobachten. Und wenn ich den Begriff "Aggressivität" so nicht stehen lassen möchte, dann einfach, weil hiermit den Vögeln eine Eigenschaft zugesprochen wird, die sie nicht besitzen. Es spielt dabei überhaupt keine Rolle, ob es sich dabei um einen Einzelvogel mit sehr enger Pflegerbindung, wie dies bei Krummschnäbeln ja sehr häufig der Fall ist, oder um eine andere Vogelart handelt. Oder glaubt hier wirklich irgendjemand, daß ein Papagei, ein Sittich oder Kakadu, der besonders zahm und anhäglich ist, seine(n) Pfleger(in) besonders in's Herz geschlossen hat?

Warum man mir in diesem Zusammenhang unterstellt, ich könnte der Meinung sein, daß es Euren Vögeln schlecht geht, ist für mich nicht nachvollziehbar. Die Individualität, die ich angeblich meinen Vögeln aberkenne, ist genau der Punkt, der von Euch bei der Haltung viel zu wenig beachtet wird! Sonst wäre zum Beispiel das Problem mit den Ringelastrilden nicht aufgetreten!

Gerade dieses Beispiel belegt doch sehr eindrucksvoll, wie wichtig es ist, erst einmal zu beobachten und in Erfahrung zu bringen, wie sich die einzelnen Arten in den verschiedenen Situationen verhalten. Ich möchte Euch hierzu ein Beispiel mit unserem Rotkhelchen geben.

Nehmen wir einmal an, ein Vogelhalter legt sich ein Rotkehlchen zu, weil ihm der Gesang sehr gut gefällt und in weitem Umkreis seines Gartens diese Vogelart nicht anzutreffen ist. Nehmen wir ferner an, es wird in einer Gartenvoliere gehalten, in der sich andere Vogelarten befinden: Dompfaffen, Erlenzeisige, Grünfinken und Rotbrust-Samenknacker. Das geht drei Jahre lang gut.

Plötzlich "spielt" sein Rotkehlchen verrückt, fällt den Dompfaffenhahn regelrecht an und hetzt die Samenknacker zu Tode. Was würdet Ihr wohl sagen, welche Ursachen das hat?

Bin einmal gespannt, was Euch dazu einfällt !

Übrigens sollte es schon so sein, daß sich auch "Hansi-Bubi"-Vogelhalter gewiße Fachausdrücke aneignen, damit sie in der Lage sind, bestimmte Verhaltensweisen ihrer Piepmätze richtig anzusprechen.

Und wenn hier schon immer nach Büchern und "Buchwissen" gefragt wird, dann gehören Bücher über das allgemeine Verhalten der Vögel wohl zur ersten Lektüre, die man sich gönnen sollte, ehe man gezielt nach Büchern zu bestimmten Arten sucht. Von einem Vogelliebhaber erwarte ich das auf alle Fälle, von einem "Gelegenheitshalter" nicht. In den anderen Büchern wird zwar meist auch auf das Verhalten eingegangen, aber eben nur auf das der beschriebenen Art. Im Zusammenspiel mit anderen Vogelarten und unter anderen Haltebedingungen wird sich das beschriebene Verhalten jedoch ganz schnell und sehr unterschiedlich darstellen.

Zitat Marina: "Ich habe das Gefühl, Du traust Deinen Vögeln außer Nahrungsaufnahme und Vermehrung sonst nichts zu."

Wenn Du damit zum Ausdruck bringen möchtest, daß ich ihnen menschliche Verhaltensweisen (wie "forsch", "Dickköpfigkeit" oder "Schüchternheit"). abspreche, hast Du vollkommen recht.

Was daran "schade" sein soll, bleibt mir ein Rätsel. Wer nämlich die Verhaltenweisen der Vögel "vermenschlicht", wird sie nie richtig verstehen lernen.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende wünscht